2071 ななしのよっしん
2016/06/28(火) 16:24:34 ID: XTkmzRG8PQ
神様たちって現代に信仰なくても行けるんだっけ、まぁあんまりメリットはなさそうだけど
ちょっと読み返してこよう
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2072 ななしのよっしん
2016/06/28(火) 18:45:19 ID: Yy16RzXQj1
>>2069
あと、小規模ながら仙人が自作する異間である仙界があったはず。それら小世界を、冥界地獄、魔界などと合わせて「異界」という大きなくくりで呼ばれるらしいけど。

幻想郷結界は認識の結界だけど、植物の流入も防いでるって事は認識の界は植物にも有効なんだろうねえ。
幻想郷に西洋タンポポ持ち込むなよとゆかりん華扇ちゃんを牽制していた() まあ、あれは生物兵器じみた侵略外来種だから気持ちはわからんでもい)

あと、幽々子様は外への出入りが明示されてたっけ?
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2073 ななしのよっしん
2016/06/28(火) 19:04:44 ID: Yy16RzXQj1
追記
行き来の人物に関しては「出入りが出来る」と「行き来をしている」を別けて考えた方がいいかも。>>2069氏が言ってるのは行き来をしているの方っぽいけど。

多分、結界への干渉権・干渉、または変化系が得意で認識の界を突破できる人物は出入り可なんだろうけど、よほどの用事がい限りわざわざ出て行く気(というかそもそもそんな意識)がい人妖が多いとは思う。
(自で出来る事が確認されているが滅多にやらない人物の例:霊夢マミゾウぬえ

その上で行き来している人物となると、菫子(ここまで確定)、華扇(非常に強く疑われる)、幽々子(ちょっと記述に覚えがい、すまぬ;)だろうね。
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2074 ななしのよっしん
2016/06/28(火) 22:38:17 ID: XTkmzRG8PQ
>>2073
幽々子は、求聞史紀に記載の幽霊移民計画で幽霊を操って外の世界を含む顕界に幽霊スポットを作ってた
明示という程ではないけど、行けない場所の幽霊を操るのも変な気がするし(離れた場所の幽霊妖夢に行燈を託してやらせてたし(いやでも妖夢の成長のためっぽくもあったから限界ではないかもだけど))

全然関係ないんだけど、100年ほど前の蒸気とスモッグのロンドン親和性が異常に高く感じるのは自分だけだろうか
世界中の々に名前を変え姿を変え出してそうなイメージがある
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2075 ななしのよっしん
2016/07/03(日) 15:09:01 ID: 1HwBqm/qTr
原作者から気持ち悪いキャラクターといわれた彼女の心はいかに
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2076 ななしのよっしん
2016/07/03(日) 18:48:35 ID: mmr3E5UslY
妖怪気持ち悪いは褒め言葉なんですがそれは
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2077 ななしのよっしん
2016/07/03(日) 18:57:12 ID: RtYWl5lPvy
原作者が一番気持ち悪いって
つまり原作中一番妖怪してるってことだから最大級の賛辞やね
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2078 ななしのよっしん
2016/07/08(金) 01:16:36 ID: qQth7j9j+u
相方幽霊の方がよっぽど何考えてるかわからなくてかつなぜかなんでもわかってる気持ち悪い(ディスってるわけじゃなく)キャラクターだと思うんだけどな。から「自分を訳が分からない未知数なものってイメージで装飾しようとしてる(その試みはほとんど成功してる)中身は歳食って捩れた子供」みたいに捉えてるわ。その方が好みの解釈ってだけだけど
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2079 ななしのよっしん
2016/07/09(土) 00:10:11 ID: AZEACKRHAS
紫香花だとしい「本人の心情付きで胡散臭い言動が見られる」が
その中の心情かなり人間臭いというか、六〇年周期の異変について理解しているかを興味本位で聞きまわったり
その解答に気が利いてないとがっかりしたり
60年前の異変の時はもっと気が利いてたような気がしたけどただの懐古なのかな、とも考えたり、霊夢外の世界の実情を話しても信用されてないこと(余談だが2005年発行のはずなのに現在でも発生してる問題が同じという)にちょっとショック受けてたり
話そうとして忘れかけた六〇年周期の異変の原因を思い出したあと忘れないように必死早口で喋ったり、あと自分を聡明と言ったり。
ただ傍から見たら「唐突に出現してよくわからないこと聞いたあとそのまま去っていく」という胡散臭さMAX行動という
おそらく紫香花の時点の設定だと「本人がそれが普通だと思ってしてる行動が他人、特に人間から凄まじく気持ち悪く感じる」タイプなんだろうなと
なんとなく、科学者とかオタクとかそっち系の思考回路な気がする。ただ人間妖怪の思考回路の違いというのもあるだろうが
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2080 ななしのよっしん
2016/07/09(土) 09:04:25 ID: Yy16RzXQj1
>>2079
同じく内面描写がある小説儚月抄でもその気配が出てたな。100ほど不必要に遠回りな表現をして、ついてこれないに落胆気味だった。
それと、内心実は自分の現状に満足できていというか、自分が失ってしまった好奇心とか情熱を持ってるレミリア達を羨ましく思っていて、効率優先の行動を取りやすい自分に軽く落胆気味というなんとも複雑な内面が描写されていた。

独善的に動き回るのに自分の行動すら全肯定できず批判的に穿った見方をしてしまう、傲かつ感傷的、非常に妖怪じみててかなり人間臭い。そりゃあ複雑怪奇すぎて傍から見てると気持ち悪いと思われると思う()

ただ、「私には都会の喧騒が必要なのだ。」って辺りはかなりストレートな気持ちに思えた。……まあ、ゆかりん満足するレベルの喧騒って、周りからするとかなり迷惑な代物かもしれないけどw
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2081 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 11:10:14 ID: XTkmzRG8PQ
は人知をえる理系だから下手すると起きる現や事を全部数字に置き換えて計算できるのかも
そして現も事もすべて界があるから認識されるし理解できるのにそれを操ってしまう
他者とは感覚が異なるのも当たり前と言えば当たり前なのではないかな

を解するのにそれらは必要ではないし感情や衝動でなく理屈で動くのは妖怪らしくないけどね
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2082 ななしのよっしん
2016/09/04(日) 17:22:24 ID: x3OeuaWu/D
鈴奈庵めっちゃ可愛い尊い
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2083 nの3乗
2016/09/18(日) 03:35:04 ID: fveZFs3D6K
>>sm28898226exit_nicovideo

1202歳とか若造かな?(錯乱)
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2084 ななしのよっしん
2016/09/20(火) 01:07:10 ID: WmLS74zhbJ
5ケタ以上生きている者から見ればはまだまだ少女
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2085 ななしのよっしん
2016/09/27(火) 12:33:29 ID: LuEsXnrJ0N
八雲ゆかりのすきまのデザイン、実はマンデルブロー集合、約-0.1+/-0.8i付近における充填ジュリア集合からインスパイアされたものではないかと、思いはじめたんだが

どうだろうか
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2086 ななしのよっしん
2016/10/02(日) 14:44:09 ID: gmKZTz+nc2
もしニューリーダー病を患って反逆したら、処分はどうするのかな
懲らしめてから許すかそれとも「美しく残酷にこの大地から往ね!」と追放or処刑するのか
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2087 ななしのよっしん
2016/10/02(日) 23:42:47 ID: Yy16RzXQj1
>>2086
八雲藍八雲紫の式である以上、反逆する事はありえないから問題ない。の制御が利いてない節があるけどスペックが低すぎて、何かやろうとしても「バグったからデバックしよう」で終わるだろうし。
九尾の狐を覚ましたら反逆は普通にありえるだろうけど、それは『八雲藍』の反逆じゃないし。

そして本当に『八雲藍の反乱』みたいな自体が起こったら…… 泣いて喜ぶだろうね(鎮圧しながら)。
自分が作った成長人工知能が、自分の制御を離れて自分の与えた制限も自で組み替えて、自分の意思を持って反逆してくるわけだから。作者利に尽きるだろう。

※通じない可性があるので追記しておくと、『八雲藍』は九尾の狐そのものではなく、彼女を上書きして動かしている『八雲紫の式人工知能プログラム九尾の狐とは全に別人格)』。
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2088 ななしのよっしん
2016/10/03(月) 00:24:05 ID: 7StVGvI9gM
八雲藍九尾の狐全に別人格なんて原作にはかっただが…
星をみるひとクルー3みたいに反逆的思考を持てない様にされている可性はあるが、それも別人格というわけではないしな。
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2089 ななしのよっしん
2016/10/03(月) 00:47:49 ID: gmKZTz+nc2
>>2086レスありがとう
いつかが自分の意思で向かって、全でぶつかりあった後に
を深めあうなんて熱い展開を見れないかと期待してる
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2090 ななしのよっしん
2016/10/03(月) 08:59:31 ID: Yy16RzXQj1
>>2088
東方外來韋編弐で八雲紫八雲藍の項の説明で、
『注意したいのは八雲藍とはあくまで式の事であって、憑依している妖九尾の狐はまた別の妖怪だという事だということ。ただ、本来のは全く表にでてこないので九尾の狐八雲藍と考えても考えてもそう問題はない』
と同様、もまた「化け猫に憑いた式」のことであり、とり憑かれている化け猫とは明確に別の存在だ。』
という記述がある。

他にも、クロスレビューでも咲夜さんが「の式ってことは、自体とは別物なわけ? 高度すぎてよくわからないわ。」と言及している。

私見だけど、九尾の狐の来歴と実を考えると、問題を起こさないようにという存在で首輪をつけて押さえ込み、かつ、そのを有効活用するのは的には一石何かに値する良策だったんではないかな。
まあ、自身に色々な期待している様子もあるから、にとって間違いなく『八雲藍』は特別な存在ではあるのだけど。
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2091 ななしのよっしん
2016/10/03(月) 11:58:52 ID: gmKZTz+nc2
>>2086
ごめん安価ミスってたorz
正しくは>>2087だった
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2092 ななしのよっしん
2016/10/03(月) 14:38:42 ID: 7StVGvI9gM
>>2090
マジっすか…
自分の東方知識はもう随分古くなってるな…
やんわりと教えてくれてありがとうね。
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2093 ななしのよっしん
2016/10/23(日) 19:47:58 ID: j/0fL46qZ4
でも、現行書籍の内容を書いちゃうのはどうなんかね?
編読んどけ、くらいで良かったかも
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2094 ななしのよっしん
2016/10/23(日) 21:40:10 ID: Yy16RzXQj1
>>2093
買えだけじゃ何についていってるのか言ってるのか伝わらない。
内容に触れるなら、説明でも抜でもそう変わらない。

あと、雑誌の一部抜が許されないなら漫画台詞を記事にしてるのもアウトだし、原稿書籍である東方求聞史紀から持ってきてる部分ならこの記事に既に存在する。つーか、それだと書籍キャラについては一切れなくなる。
別にそれだからと自分を正当化するつもりはいが、商品価値を損してるならまだしも本当に一部分で紹介逸脱したつもりはいし、引用の程度で著作権的にも問題ないはずだが……?

正直、何を問題視して、何が駄だと言っているの?
の記事に書き加えても問題ない部分だと思っているのだけど……?
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2095 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 19:44:50 ID: mkVnRnVbB4
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2096 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 07:30:08 ID: HL5F/1Nepz
悪いけど浴衣ZUN帽はちょっと違和感あると思った。
でもあの場面でいつもの2種類のは変だと思ったから浴衣にしたのかな。
かと言ってZUN帽浴衣ゆかりん初見だとかわからなくなると思ったからあんな感じなったのか。

それにしてももっと大事な場面で出て来ると思ってたけどシレっと幽々子&妖夢と共に櫓に混ざってたな。
あの櫓の上に一般人もいたけど半分ぐらいは人外とわからなかったんだろうか。
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2097 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 02:23:39 ID: rahPNsGUfw
紺珠伝といい鈴奈庵といい絶妙に「そこに出るの!?」って感じで外して来るな最近の
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2098 ななしのよっしん
2016/12/29(木) 01:51:34 ID: HL5F/1Nepz
>>2079
そこで更に胡散臭さに磨きがかかってるという
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2099 ななしのよっしん
2017/01/07(土) 02:02:38 ID: w38ZWbZQrp
むらさきさん。
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2100 ななしのよっしん
2017/01/11(水) 08:08:29 ID: xhzYOJ2GdM
元々お茶ゆかりんだけど、最近の書籍で特にあざと過ぎやしませんかね!?
惚れ直してえちゃったじゃないですか!
ゆかりんをどうしたいんだ!?全くもう!
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