ニコニコ大百科

　公務員、というが実際に批判されているのは市役所の職員の方で、国民が色々いう権利はあるだろうけど、無茶ぶりはやめてほしい、仕事効率が下がったらこっちも困るわけだしね。

>>567
実際に楽ができるという話でもないし、そんなに楽だと思うなら自分がなれってだけの事だろ
正論だよ

>>567
えぇ・・・
努力して勝ち取ったならそれは努力の価値があるべきものだろ
仮にこの世の労働の対価が全て同価値だったとしたらだれも何も努力せんわ
結局それで失敗した共産主義か何かかな？

確かに努力の価値があるから人間は努力する訳だけど、一方で公務員の平均給与が民間企業のそれを超えるのは社会状況として相当まずい状況だとは思う。
公的組織はそれ自体は富を生み出さないからな。

それはまあ思うな
でも一番は銀行だと思うけどね
他人の金転がすだけで利益えるってどうなの

他人の金を転がす仕事だからこそ責任重大で、その分の対価を得ている、ってことじゃないか。＞銀行員
下手に薄給にすると横領が横行することは想像に難くないし。

本来は企業経営者側に待遇の改善を求めないといけないのに、銀行員や公務員とかの待遇を悪くさせようとする流れが最近強くないか？

>>574
けれども優秀な人材がいなければ不利益を生み出すだけだよ

>>576
銀行とは
本来は適切に資源を分配し経済を発展させるという重要な役割を期待されていたが
実際は"晴れてる時に傘を押し付けて雨が降りだすと奪って帰る"と揶揄されるヤクザ
現在は国債の利ざやで濡れ手で粟の穀潰し

公務に利益求めちゃ公務にならないだろ
あと銀行は融資業務みたいな間接的に富み生む業務があるぞ

民間の給料が公務員より低い。社会保障も足りないという前提があって
民間の給料を上げて社会保障も補強させよう。という人と
公務員の給料を下げて社会保障を補強させよう。という人がいる

以前自分もそうだったし、後者に流れる人が多いのはよく分かるんだけど
社会保障は貧乏人が使うもの。という簡単な事実に気づければ大部分が考えを改めると思うよ

>>574
普通逆だろ逆...民間企業が公務員の給与を見習う必要があるんだよ
なんでみんなで良くなろうとするんじゃなく悪い方に統一しようとするんだ？なんで「公務員がこんだけもらってるんだから俺たちもこれくらいもらっても良いはずだ！」ではなく「俺たちがこんだけしかもらってないんだから公務員の給料を下げろ！」という発想になるんだ

権限を握る公務員が
賄賂を求めて仕事を握りつぶす未来が見たい

>>578
そもそも論だけど、企業は利益を生み出さないと存在できません。いずれ潰れます。

>>582
公務員の給与を下げよ、とは書いていないけど。

>>580
公務員の平均給与が民間のそれを超えるのはまずいのではと書いただけで、公務が利益を求めないことは当然だと思ってるよ。話が混ざってる。

公務員や銀行員が富み生まないっていうのがそもそも疑問だけどな

労働法なんか適用せずにこき使えばいいじゃん

何がどういいの？

>>585
全部が全部とは言わないが、利益を求めなくなった公務こそ汚職の温床になるだろ。
第三セクターとか見てみろよ？合法的な民間との癒着の場になってる組織も珍しくないし、赤字を垂れ流し続けてそれすら成り立たないと見限られた所さえあるぞ。
むしろ稼げる所でガッツり稼いで基本的に支出にしかならない福祉とか公衆衛生に回すってのが健全な金の回し方じゃないか？

利益が求められるなら民間がやればいいだけ

>>590
いやだから、利益にならない分野の財源を確保させろって話。
そこんとこ民間に切り売りして「じゃあ代わりに福祉とかの支出お願いね」っつって真面目にやる企業なんかあるわけない。あったとしたらその経営者は相当な無能で、早晩潰れる事だろう。
その具体例がワタミの介護なわけでな。

大阪市営地下鉄が御堂筋線で稼いでそれ以外の不採算路線を支えてる、みたいな話？

公務員が高給をとること自体は全く問題ない
問題は給料分の仕事をしていないことにある
しかも財政は赤字だからな。

>>592
それが一番分かりやすいかな。大阪の場合はかなりイデオロギー色の強い運営方針を採っていて、千日前線や今里筋線みたいな存在そのものに疑問符が付く路線ができてしまってもいるわけだけど。
ただ、「特定エリアを総取り」って発想は多かれ少なかれ多くの都市で見られた。バス会社の営業エリアがかなりはっきり分かれてたりするのはその名残り。一昔前は廃線にもガチガチの規制かけてて、事実上強制的に不採算路線を採算路線で賄わせる構造になってたり。
「餅は餅屋」って発想が一方ではあるのも事実だから、上手く行くのならそれもまた一つの手だと思う。ただ、今現在バスの運転手が非正規化で悲惨な事になっていってるように、負うべき負担まで皺寄せされる危険性もある。
そもそも今のご時勢公務員自身が臨時職員とかどっかの派遣社員とかに仕事投げたがるからねえ・・・

>>593
現状給料を満足に貰えてない公務員が多いんだけどね
給料上がったとかで話題になるけどもともと満額貰えてないからあまり意味が無い
天下りが必要悪とかいうような人がいるくらいにはブラック

まあ公務員が槍玉に上げられるのは景気悪い時だけだ。
1950年～60年代生まれが就職する時なんて「お前、大学出てまで公務員になるなんてアホじゃね？」と言われてたぐらい。
で、そう言って公務員バカにしてた連中がリストラされて、公務員を逆恨みしてるのが今の日本。

まあ不景気が長く続き過ぎたせいか、公務員すら1/3が非正規になっちまったのが。

一流大学生が大挙して押し寄せる業界は今が絶頂で後は下り坂になる。石炭然り、繊維しかり、不動産しかり・・・。次は公務員の番だ。

公務員が下り坂になるときは国が終わるときかバブル並みに民間が繁栄するかのどちらかしかないと思うんですけど

>>598
そういうことだ。
景気が良くなってもないのに公務員が斜陽ということは、つまり日本は終わりを迎えるということだ。

>>598-599
「終わりの始まり」はとっくに過ぎてる。
中央も地方も無能ぞろいで悪徳業者に肩入れ、国内外で素晴らしい功績を挙げた民間企業は率先して潰すってんじゃ、国が発展するわけもなく。

・愛知県、産廃処理業者への監督責任逃れ「ココイチは二度と起きないよう検証、反省してほしい」
http://www.asahi.com/articles/ASJ1L3PY3J1LOIPE00L.html

・廃棄カツ転売のダイコー　国が三重県行政指導直後に「優良」認定
http://mainichi.jp/articles/20160122/k00/00m/040/102000c