ニコニコ大百科

>>25
俺は０→ウタ箱→電脳スキル→暴走→戸惑→（消失or終焉orHyper∞LATiON）のマルチEND→∞って思ってる
いや単に俺の持論だけど
なんかDEAD ENDとWORST ENDは並列な気がするんだ
戸惑のオハナシで書かれている双葉のように仮想人格が枯れるってのから消失につながるってのも面白いかも
個人的にAntiThe∞HOLiCの歌詞も気になる

>>30
どうだろう？
歌ってみたファンもミク版はミク版で見てると思うけどな。
合唱動画とかで盛り上がりでミクが出てくる演出あると喝采おきるし。

例えばさ、とある、初音ミクの戸惑を歌ってみた動画があるとして、
それは「ミクオリジナル曲初音ミクの戸惑」という作品にはならない(あたりまえだが)
でも、「初音ミクの戸惑を歌ってみたby～(歌い手)」という作品にはなる。
「歌」ってのは誰かが歌い奏でて初めて作品と「成って」、
それぞれに意義があるものであって、
どっちかが成り立っているからもう一方が成り立たないってことはないと思う。

面白いよね。ボーカルの代替装置だったボーカロイドが、
人格すら仮託されたキャラクターとなり、人間がボーカロイドに憧れてカバーを歌う。

つい数十年前までは「電気的に増幅された楽器なんて本当の楽器ではない」
という抵抗が根強く存在した。今そんな事を言う人はあまりいないだろう。
エレキギターはアコースティックギターの代替物ではない。
しばしばパラダイムシフトは代替物が代替物を脱した時に起きる。
自動車が馬無し馬車から脱した時もそうだったんだろう。

アメリカ人が銃器を手放さないのには深い理由がある。
誰にでも扱える安価な銃器の普及が、権力者と庶民を、
肉体的強者と弱者を対等な存在にしたと考えているからだ。
彼らは「銃による力の平等」「銃による民主主義」を信奉する。
まず銃を手にしてから「民主主義って何だ？」と考えたのだ。

ボーカロイドは「開拓民の腰に吊るされた拳銃」となり、
「ボーカロイドによる表現の平等」「ボーカロイドによる音楽の民主主義」
をもたらしたのかもしれない。図らずもボーカロイドは「音楽って何だ？」
という根源的疑問を突き付ける。

ボカロは確かにもともとデモの為に作られたものだけど、そのデモをニコニコみたいな動画サイトに上げる必要はあるのかって思う。最初から他の人間に歌わせるためにつくった曲なら、わざわざミクに歌わせた未完成なデモ版を多くの人々に聴かせる必要ってあるのかな。
オリジナル曲をミクでカバーしてみたってって言うなら分かる。けどミクは客寄せのための前座で本番は歌い手っていうのは違うような気がする。
歌い手だって同じで、自分らしく自分にしかできないカバーにするならいいけど、単に歌ってみたってだけで動画サイトに上げても意味がないと思うんだ。
まあ、難しいこと抜きにしても、戸惑はいい曲だと思うよ。

>>34
人間用の曲のボーカロイド版公開デモ（そういうのってニコ動に上がってる？）と、
ボーカロイドのために作られボーカロイドが歌う曲は全く意味が異なる。
チェンバロはピアノの原初的な姿ではあるけど、ピアノの出来損ないではないでしょ？
既にボーカロイドはそういう領域に踏み込んでいると感じる。

「歌ってみた」「歌わせてみた」は「公開素人カラオケ大会」みたいなもんで、
難しい事は抜きでいいんじゃない？カラオケ屋で「自分らしい音楽表現とは!?」とか考えないでしょｗ

エディット・ピアフが良いのと同時に初音ミクだって良い。
初音ミクはピアフの代用品にはならないが、ピアフもまた初音ミクにはなれない。
「ピアフじゃ歌えない名曲」だって存在して当然。
時間を巻き戻してピアフが「初音ミクの消失」を絶唱したらさぞ面白いだろうけどｗ

そんなこんなでボーカロイドを取り巻く状況が面白くてたまらない。
この曲はそのエッジの領域に存在する内の一曲。

まぁ単なるカラオケ感覚でやってる人も多いけど
やっぱり「この曲を自分なりの表現で表してみよう」って気持ちで歌ってる人も多いと思うけど。
音楽経験ある人ならなおさら。

歌うならもっと曲の意味を考えて。
あと、ミクにもう少し目を向けて。
ってことかと自分は思った。

再生数が、オリジナル＜歌い手　ってこともあるし。

その場合の「ミク」ってのは一人の人物ってよりは
作者にとっては自分の延長線上の存在なんじゃないかな。
まぁ、たしかに自分の作品で自分より(？)持てはやされてる人を見たら
作者の立場からしたら微妙な気持ちになることもあるかもな。
歌ってみたに限らず、例えばMAD作品なんかでも、
自分の作品が意図しない使われ方をして、想定外の形でウケてたりすると
やっぱり「戸惑」するだろうな。

>>35
暴走Pはその「公開素人カラオケ大会」が厭だったから消失のカラオケ化を拒否したんじゃないの？

>>39
さあ？本人だけが知ってるだろうね。歌うのも自由、拒むのも自由。OK?

一番大事なのは、作るのはもっと自由で、
ボーカロイドはその可能性にブレイクスルーを与えたという事。

空想庭園シリーズの方向性とか考えると、
歌ってみたその他が嫌と言うより、流行や他人に流されないで
もうちょっと「自分らしさ」探して足掻いてみたら？
って感じな気がしなくもない。
ミクは「足掻くことは可能なのか？」
とは言ってるけど、現に歌って足掻いてるし。
人間ならなおさら足掻けよ、みたいな。
あ、つまり、オハナシの個性云々は皮肉だと思っている。

ところで、歌詞が載った記事は誰か作らないのか…？（笑）

あのオハナシは、ボカロの意義と意味について指摘してるのかなって思った。
これは個人的な予想だけど、
仮に将来、ミクに心理システムが搭載されたりして、ミクが自分の意志で曲を表現するようになったら
たぶんボカロで曲を作ろうと思う人はほとんどいなくなるだろうなって思う。
俺からしても、そういうボカロはつまらない。

「オハナシが見ると見ないとでは歌詞の内容が変わります。
？どちらもアリなのかもしれません？」

cosMoさんのマイリスコメントから。
やっぱ解釈は人それぞれで良いんかねえ

色々と深く考えたけど、ただの物語だと思う事にした。
それが一番楽しめるわ。

もし物語を読まない人たちが歌い手批判だと受け取るように、意図的に詩を書いたとするなら
それは歌ってみたを上げてる人がしていい事だとは思わないけどね。

最初自分はこの曲を歌い手批判とかそういう意味ではとらえなかったな。
素晴らしい歌声って、個性のない自分(ミク)の、旋律だけは綺麗な歌声
みたいな意味かと思っていたし。

今は両方ともアリかなと思ってるけど。

ここには挙がっていませんけど、案外絵が不人気なんですよね・・・。
cosMoさんの絵、とても好きなんですが・・・。


音楽、絵、共に頑張ってくださいね！！

>素晴らしい歌声って、個性のない自分(ミク)の、旋律だけは綺麗な歌声
>みたいな意味かと思っていたし。
これはさすがにないわｗ

>>39
cosMoさんのブログ読め
最終的にはカラオケ化までもっていきたい言ってるぞ

カラオケ化が難しいのって「初音ミク」の名前がフルで入ってるからライセンス的に微妙だって話じゃないっけ？

自分もcosMoさんの絵好きだね。

>>sm10247886

プレミアムの方これを関連動画にお願いします。

何故か段々、好き勝手議論する皆を皮肉るようにも聞こえてきた


「誰のためなのか？」
テキトーな【！】(ひらめき)と　リッパな言い訳と

「少なくとも；あなたのためではない」と
所謂　我侭と　当然(！)の憤慨と


？どうしようもないことなの？
？答え欲しどうしたいの？
？知って聞いて分かりそれで？
？わかりきったこととキって？
？抗(あが)くことは可能なのか？
？何もせずに終わりなのか？


「信じたものは都合のいい妄想を繰り返し映し出す鏡」

少なくともこんな所で喚く矮小な俺達の為の歌なんて存在し得ないんだぜ

美しい曲

戸惑いと分裂の歌詞を見た感じ、結構辛辣な事が歌われているっぽいね
観客の機嫌を損ねないために作者自身の未来や夢をすべて捨てないといけない
本来歌は作者が作ったものなのにどこまでいっても作者のものにならない

最近のボカロ界隈はライブに回帰していってるけど（暴走Pも例外ではなく）
すべての人が幸せになる答えとかはあるんだろうか

>>54
まあ無いだろうね
好きな曲、好きな歌詞を歌わせられることに特化したVOCALOIDで万人にウケるものを作らなきゃいけない理由がない
人を選んで当たり前
ボカロのオリジナル曲はそもそも作者のものであって然るべき
あくまでこっちは聴き手に過ぎない

物も大切にすれば心が宿るとは言うけど
宿った心で見れたものはフクザツな現実でしたって事かなぁ。

個人的にはニコニコ動画に特定のタグを除外する検出が出来ればと思う程に
あまりにも「歌ってみた」が多いのが。

>>56
「特定のタグを除外する検出が出来ればと思う程に」
マイナス検索オススメ

>>56　
それは仕方なくないか？
曲はひとつだけども、その曲を歌う「歌ってみた」の人たちは
たくさんいるんだから。

「？『初音ミクオリジナル』と謳われたその歌は本当は誰のものなのか？」
歌い手批判かと思ったら…
まぁこすもたんの日記やら何やらをよく読んでいれば予想できた内容か

>>sm11299633

ところで、だれかこれを関連動画に追加してくれないか？
本家の次に再生数ある動画だしcosMoも一時は本家にリンク張ってたものだから