2221 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 11:37:58 ID: XFrixkiQuR
何故断ったのか説明しなくてはならないのは文科省であって、
断る理由が作れなくなったから許可したんですがそれは・・・

蓮舫籍法・公職選挙法違反を報じないマスコミ様が判断したからマスコミ様が正しいのだなんてトートロジーをよくそんな堂々と言えるなw
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2222 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 12:09:11 ID: Ta/vfWJ3he
その「愛媛が申請を頑って来た(行政側が急に勝手に愛媛に決めた訳ではい)」っていう事実自体がろくに報道されてないんだけどな
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2223 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 12:13:59 ID: gH4kxLDEu/
青山氏の回答はもっと取り上げられるべきと思うの
青山氏「医師養成の機関を含めて学校の許認可権はすべて文科省にある。だから学校天下りの文科官僚を受け入れ、文科省は次官以下が学校への天下りを法を犯してでも進めたから、前川氏もこの(天下り)問題で辞任した。
 既存の学校だけを守ろうとする姿勢と天下り問題は密接につながっているのではないか。既得権益をありとあらゆるところが一体で守ろうとする日本の闇につながっているのでないか。妥当な規制緩和であってもやらないというのが今の文科省の姿なのではないか」
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2224 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 12:31:28 ID: qPfH8X9e1Z
そもそもこの件、妥当な規制緩和かって言われると妥当ではいでしょとしか…
需要は足りているとは農省も認めてるから、特に規制緩和する理由もいし、閣議決定も無視されている。

前提を抑えずに既得権益だって言う青山氏の発言はあまり意味のあるものではないね。
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2225 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 12:40:47 ID: BHR2V3n0QP
既に言われていることだけど需要の話になると出て来る
四国医が足りないから四国医学部をつくる」
という理屈がまったく理解できない。
四国医学部卒業したからって四国で開業するわけじゃないし、
むしろ絶対数が足りてて偏在が問題なら、その偏在の構造を正さないと
四国医学部卒業した医が他で開業するだけだと思うんだけど。
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2226 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 12:43:44 ID: TwEof1xcqH
>>2221
選管が問題ないと判断してるのに籍法・公職選挙法違反を報じないマスコミ様とか言ってるのに
未だに頭がおかしい人達はそれすら分からずにモンスターレベルでのクレームつけてるよね
今時、与党すらも全然言及してないことを考えれば分かるでしょ

そういえば朝日蓮舫の重籍の件をスパイと報じてたけど頭がおかしい人達は華麗にスルーしてたなw
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2227 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 12:48:28 ID: gH4kxLDEu/
はい。加戸氏の回答
一番苦労したのが鳥インフルエンザ口蹄疫四国への上陸阻止、あるいはBSE日本への波及の阻止感染症対策として一番防御が可な地域という意識もあった、
中略
 行政がゆがめられたという発言は、私にいわせると少なくとも医学部の問題で強岩盤規制のために10年間、慢させられてきた岩盤ドリル国家戦略特区を開けていただいたということで、ゆがめられた行政が正されたというのが正しい発言ではないのかなと思う。

学部の割合が東8:西2の現状を善する以外に
対策本部としての新設も考えてたんだね
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2228 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 12:55:43 ID: mAxaxP8n/H
元々特区会議においては「緩和反対側がその理由を挙げる」という都合上
偏在問題とかペット:産業動物率問題とか是正の余地もある都合
農水省は実際には中立だっただけで明確に反対していた文科省
一年反対論を放置していた都合、「規制革上の支障ではない省内問題から」
と判断されてもやむを得ないけどな。
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2229 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 12:56:44 ID: XFrixkiQuR
マスコミ様が問題いと言いってる蓮舫といえば、新たに公文書偽造の疑いまで出てきたんだがw

台湾証明写真の規程
http://www.ris.gov.tv/es/187exit
写真付き説明
http://www.fuji.com.tw/jpg/0940318B.jpgexit
蓮舫
http://i.imgur.com/wk19HiI.jpgexit

民進党ポスター写真使用はあり得ない
斜めは不許可
・6か以内の写真ではいのでこれも不許可
・すかしがいのはコピーだからとしても何故に複製禁止と出て来ないか
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2230 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 13:07:38 ID: mAxaxP8n/H
>>2225
どこで見たデータかちと忘れてもうたが、医学部地元入学卒業後地元就職率を
めたデータがあったけど、おおむね地方医学部は7割地元出身者が入学して
7割が地元に就職し、都市部のそれは3割地元出身で卒業後は3割のる、という
データがあるそうで、そのデータが正しいのであれば一定の医の定着は期待はできる。
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2231 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 15:06:12 ID: qPfH8X9e1Z
石破4条件がある以上、説明するのは文科省ではいんだよなあ…
内閣が閣議決定を無視するんだから、もうどうしようもいわな。
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2232 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 15:13:56 ID: vzOXv7SafJ
>>2227
防疫需要の話は既に今治の申請資料に書いてあるので、新情報でもなんでもない。
それが「96億の補助を使って、私立大で学生140名、教員72名」という学部を作ってまでやることか、というのが焦点(例えば、農学部のある愛媛大ではだめなのか、等)

>>2228
それは挙責任が逆。
閣議決定で石破4条件(新しいライフサイエンスの需要等)が設立の前提とされている以上、4条件の明は文科省ではなく提案・内閣府側にある、というのは、人喚問で明確になった事項の一つ。

>>2225>>2230
青森にある北里大の医学部120130名中、地元青森に残るのが2〜3人ということだから、そのデータは正直だいぶ異なるね。
ソースが知りたいところです。
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2233 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 15:32:46 ID: pkWgLh/F69
四国に作るのが妥当かどうかとか言ってる時点でズレてるように思う
問題の根幹は安倍がお友達に便宜を図ったかどうか

その拠がいまだ全く出てきてない
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2234 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 15:33:43 ID: TwEof1xcqH
ID: XFrixkiQuR日本語の分からないの人か、所々日本語もおかしいし
選管が問題いと書いたのに何故マスコミ様が問題いになってるんだ、日本語分からないならとっとと自分のに戻ったら?
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2235 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 15:51:47 ID: qPfH8X9e1Z
>>2233
ぶっちゃけ、全部問題。
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2236 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 15:52:33 ID: Ta/vfWJ3he
>>2232
青山議員の質疑ではワーキンググループ側から挙責任文科省側にあると摘されて、その後文科省側は反論しなかった(議論終了と看做された)
って話になってたけど、どっちが正しいの?
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2237 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 16:49:37 ID: qPfH8X9e1Z
文科省は当然、閣議決定を前提とした回答をしているわけで、
そうなればワーキンググループに問題があるのは自明なのに、今更どっちが正しいのって出てくるのか疑問。

まずはvzOXv7SafJの過去レスをまず見てきた方が良いんじゃね、そのあたりも説明してたろ。
それもせず同じことを何回も聞くんじゃないよ。
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2238 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 17:00:30 ID: gH4kxLDEu/
石破4条って
文部科学省医師の過剰を防ぐため新設・定員増を認めていなかった。
全に前提が崩れてるアレ
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2239 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 17:06:14 ID: qPfH8X9e1Z
前提が崩れていようがいまいが、閣議決定されてるから内閣拘束される。
省も需要は足りているとしていて、どこが前提が崩れているのか、説明をめる。

仮に前提が崩れているのならば、内閣は閣議決定を否定する閣議決定を自己批判と共に発表すべきで、それがあるべき対応だわな。
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2240 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 17:19:03 ID: vzOXv7SafJ
>>2236
同じこと繰り返すのもアレだし、の近いリンクを貼っておくよ
http://lite.blogos.com/article/235242/?p=1exit
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2241 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 17:33:12 ID: gH4kxLDEu/
(1)既存の医師養成でない構想(2)ライフサイエンス生命科学)などの新たに対応すべき分野で具体的な需要(3)既存の大学・学部では対応困難(4)医師の需要動向も考慮
うん、石破4条を満たしてるな
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2242 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 17:43:09 ID: gH4kxLDEu/
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/pdf/kihonhoushin.pdfexit
これによると
規制所管府省庁がこれらの規制・制度革が困難と判断する場合には、当該規制所管府省庁において正当な理由の説明を適切に行うこととする
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2243 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 18:00:10 ID: FFBzkpHlU6
内閣府加計学園が石破4条件を満たすことを明するってのは全くので、実際は規制をかける側である文科省が、加計学園が石破4条件に満たないことを明しないといけない。 文科省はこれができなかった。 前川をついてる。
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2244 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 18:05:49 ID: gH4kxLDEu/
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/h28/shouchou/160916_gijiyoushi_2.pdfexit
議事録を見るとこりゃ説明できないわ
頼みの農水省データは84年示って話もあるがさて?
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2245 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 18:18:02 ID: vzOXv7SafJ
>>2241
どこが満たされたんですかね?
ちなみにWGの議事録では、新しいライフサイエンスとして挙げてきた条件が全て文科省側に反論され、困った委員がむりやり相手に新しい領域の需要を探させるというなやりとりが楽しめる
(対が何かすら相手が出して来ないのに、その需要数をめるのは常識的にも理)

さて、決定的なスクープ出たかな
『「加計に決めた」政府決定2カ前に山本大臣発言 議事録を入手 | 文オンライン
http://bunshun.jp/articles/-/3330exit
2016年11月募前)に決めていたという話。今までの大臣説明とも矛盾しそう
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2246 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 18:56:45 ID: 9tAJpwVJYr
>>2241
いや、その議事録でもライフサイエンス大学モデルコアリキラム善、防疫は各都道府県畜保健衛生所のことだろう)で対応できるって反論されてるじゃんよ
4条件は満たされてるっつうなら、今治市の提案について、医師会からの4条件に関する反論[1]に、君が答えてね あと、農水省の需給予測[2]は2007年
1. http://www.oka-vet.or.jp/281205.pdfexit
2. http://www.maff.go.jp/j/study/other/jui_jukyu/pdf/report.pdfexit
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2247 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 18:59:29 ID: 9tAJpwVJYr
もう知ってる人多いかもしれないが、医学部が足りないから誘致したという加戸前愛媛県知事の話はあやしいらしいよ 「本宮勇 ブログ」の検索結果上から二番ページ参照

>>2245
やるねえ・・・少なくとも「京都を外したつもりはかった」みたいな発言はひっくり返るなw
>>2230>>2232の話だけど、似た様な資料はある これによると地方30弱都会50%強なんで、話が逆だな 
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/hearing_s/140819siryou05_1.pdfexit
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2248 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 19:02:46 ID: Ta/vfWJ3he
>>2240
それ読んでも「文科省側が正しいのに期限切れまで一切反論しなかった」理由がよくわからんのだが
結局期限切れでぐだぐだと処理が流れていっちゃってるんだし
文科省に挙責任かったとしても怠慢しょこ
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2249 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 19:07:10 ID: XFrixkiQuR
何がやるねえだよ、時系列全に無視されてるじゃねーか
医学部新設を一校限定にするように既得利権側の医師会が要する前で、しかも医師会が反対している場での話
http://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/a/d/-/img_adab69dc4c9ebf31b5d39f704eb94f32157021.jpgexit
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2250 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 19:11:21 ID: qPfH8X9e1Z
gH4kxLDEu/は前提が崩れているっつーたんだよ。
これに対して石場4条件を満たすって言われても反論にならないだろう。
何がどう前提が崩れているのか説明してくれって言ってんのに。
満たすとしても反論されちゃってるし。

>>2245
これは勝負あったな感。
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