勇者
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ななしのよっしん
2013/09/04(水) 10:05:30 ID: EIQ1RVOdi3
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ななしのよっしん
2013/09/04(水) 10:11:51 ID: o0YuXG+2Ym
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ななしのよっしん
2013/09/04(水) 10:33:33 ID: /84W9l/j1u
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ななしのよっしん
2013/09/11(水) 19:11:15 ID: u2CONPnZTU
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ななしのよっしん
2013/09/15(日) 04:20:24 ID: fJCmRoxv6P
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正義なんて人の数だけあるし、自分や自分達の側に都合の悪いものが悪だから、悪の定義も違う。例えば魔王は魔族にとっての英雄や救世主であり得るだろう。
何が正しいかを別にして考えると
勇者=人々は何らかの力によって支配されているが、そんな中でも勇気を持って立ち上がるもの、支配され安定していた秩序を破壊し閉塞感を打破する者
※勇者が魔王でも良い、敵がいないと成り立たないが味方は居なくても成り立つ
英雄=その人が所属する側、組織(国、宗教、派閥)にとっての敵を大勢倒した者
※英雄と称賛する味方側及び敵対組織がいないと成り立たない
救世主=弱者、少数派の味方となり救済する人
※救う対象の人がいないと成り立たない、敵対組織は必ずしも必要ない(医者などでも救世主になり得る) -
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ななしのよっしん
2013/10/08(火) 02:25:07 ID: 69+z0ZBM+X
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ななしのよっしん
2013/10/13(日) 19:19:19 ID: CV33SZ2+9U
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ななしのよっしん
2013/12/01(日) 06:05:19 ID: wxl7hXHcxK
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ななしのよっしん
2013/12/30(月) 00:06:13 ID: /RBUqZZyjg
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ななしのよっしん
2014/01/12(日) 01:58:21 ID: M3XL8eHzgb
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ななしのよっしん
2014/01/12(日) 12:48:54 ID: WH1a4ED33W
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ななしのよっしん
2014/01/26(日) 02:13:26 ID: KTO1993pBR
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ちょっとした小話だが、外人がアニメとかに出てくる「勇者」という言葉の意味がわからず
「勇者ってPaladinみたいなもの?」と聞いていたのが話題になったことがあった。
海外で知られているD&DシリーズとかのPaladinというのは、
勇者というかまさに救世主のようなクラス、ケンシロウというよりトキ。
敵でさえせめて痛みを知らずに安らかに死なせようとする(死なせるけど)
イコールではないけど、勇者=D&Dのパラディンでかなりあってると思う。
が、日本のゲームでは「パラディン」という名のクラスが出てきても
海外のD&Dのものとはかけ離れていることが多い。
現にここの大百科のパラディンの項目の掲示板でも、
騎士の上位(の戦闘能力)だの、僧侶+戦士の斜め上クラスだのを指すと主張されてる。
なので、上の外人の質問に対する日本人の答えは終始かみ合わないままで終わっていた。 -
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ななしのよっしん
2014/03/09(日) 21:52:30 ID: H+tuf8hWuy
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ななしのよっしん
2014/03/10(月) 00:29:22 ID: KTO1993pBR
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>>133
結局のところ「勇者」というのはCRPG前提の存在で
CRPGの描写を優先に、それに対して辻褄を合わせるとそうなるというところかな
(リセットできるので決してヘマも敗北もしないだろうし)
そのへんは上のpaladinとは真逆だ
paladinは箪笥を漁る程度でも「自発的に悪行」をすると一発で永遠に地位を剥奪される
しかし高潔ささえ保てば、どんなにヘマをしても敗北しても援助され続ける
あと、ドラクエのパロで作られたTDQ2というアマチュア制作ゲームが、
そのあたりの「勇者とは何か」という問題に向かい合っていた
勇者の失敗や失踪のせいで犠牲者が出るし、
しまいには主人公は生まれついて選ばれた「勇者」ではないことがわかるが
それでも人々は主人公を頼り続け、勇者と呼び続ける
他に世界を救える者がいないから
勇者を勇者だと決めるものは何なのか
生まれつきではないし、自分の行動(少なくとも、結果)ですらないらしい -
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135
ななしのよっしん
2014/03/15(土) 10:27:13 ID: fr49M4VtkW
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136
ななしのよっしん
2014/03/16(日) 19:01:14 ID: KTO1993pBR
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>>135
Heroだと英雄だとか主人公を指すと思う
生まれや行動(魔王云々)に関係なく、最終的に結果を残した者
あと欧米ではファンタジージャンルのHeroというと
コナンや二剣士(ランクマー)や切れ者キューゲルのようなならず者、
エルリックやコーウィンのようなダークヒーローも指すから
(というか、一番古くて一番ひねりが無い意味で受け取ってもコナン型)
日本で言うRPG勇者とはかけ離れてるし、
少なくともHeroでは想像して貰えないだろう
DQ3の海外版(DragonWarrior3、NES版)ではHeroだけど
DQは海外ではそれほど売れてないし、
少なくとも日本のようにRPG勇者の姿をHeroという名で広めるに至ってるかは疑問
あくまで私見だけど、あくまで勇者は日本のファンタジージャンル独自のもので
RPG勇者に訳語としてつけられる語さえも外国語には存在しないと思う
一番誤解少なく、典型的な例を想像して貰えるのはpaladinだと思うけど
無論、記事内の正義になるとは限らないとか、箪笥がどうとかのひねった例には全然対応できない
YUUSHA(MAZOKUとかHENTAIとかと同様)と言って中身を説明するしかないんじゃないかな -
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ななしのよっしん
2014/03/16(日) 19:09:37 ID: or8lrmTtKS
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ななしのよっしん
2014/03/16(日) 19:17:15 ID: ZSrz5ytZCG
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ななしのよっしん
2014/04/07(月) 14:27:03 ID: WCmx50mPIQ
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ななしのよっしん
2014/04/07(月) 15:23:24 ID: EIQ1RVOdi3
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2014/04/13(日) 05:36:28 ID: M6dhrIhTir
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ななしのよっしん
2014/04/14(月) 00:16:00 ID: lKmK4petZG
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考えてみりゃ可哀想な存在だよな、勇者って。
そして勇者が存在する世界の人間たちがクソ過ぎる。
10代後半~20代の若造がある日、親や王様(もしくは村長とか)に「魔王(もしくは悪党)倒してきてくれや」と告げられて、貧弱な装備とはした金握らされて一人旅に出発させられる。(仲間がいる場合もあるが、大体1人か多くても2人程度)
勇者だからと言ってなにか優遇されるわけでもなく、装備品揃えるのも、宿屋に泊るのも、死んだ仲間生き返らせるにも、なにかとつけて金がかかる。
スライム程度にも苦戦する虚弱体質の身でなんとか稼いだなけなしの金も、それらのことに全て消えていく。
「金は命より重い」という考えが世界中に広まっているのか、世界を救う勇者に対しても容赦のない住民たち。
旅先で立ち寄ることになる村や国でも勇者の扱いは非常に悪い。
厄介ごとの解決を勇者に依頼して、無事にそれが達成されたとしても労いの言葉とアイテム一つで片を付ける性悪だらけ。
宿屋代無料? アイテム割引? 報奨金? そんな物は金が全ての世界にあるわけがない。
世界の危機であるはずなのに各国で全く連携を取らない(取ろうともしない)無能な国王たち。
城の警備しかやらない雑魚過ぎる兵士たち。
勇者相手にも容赦なく金を巻き上げる、表面上は勇者を労っているようで体よく利用することしか考えていない腹黒い一般住民たち。
「地獄の沙汰も金次第なんだよ」とでも言いたいのか、死人生き返らせるのに大金を要求する腐った教会。
そんなクソみたいな連中のために文字通り命を懸けて戦う勇者とその仲間たち。
不法侵入や器物損壊、窃盗については御咎めなしなのはそんなクソたちの唯一の良心なんだよ。
そして勇者の故郷にはわざわざ弱いモンスターしか配置しない魔王はいい奴。 -
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ななしのよっしん
2014/05/17(土) 20:37:47 ID: BRqPip1SsY
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2014/07/27(日) 02:44:21 ID: oAmhdyNyHS
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2014/07/27(日) 02:56:19 ID: YPuQ4TrgAG
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2014/07/30(水) 03:57:44 ID: 9/0Aqwqi1J
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2014/07/30(水) 20:31:53 ID: dUAEtbDkI6
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ななしのよっしん
2014/07/30(水) 20:40:08 ID: WH1a4ED33W
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ななしのよっしん
2014/07/30(水) 20:49:26 ID: Y1argdYUh8
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蛮勇だって勇気だ、何も問題ないな
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ななしのよっしん
2014/07/30(水) 21:04:31 ID: 4Rie3cwWc8
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