ニコニコ大百科

>>203-204
豚牛鶏ほど一般的でないうさぎや馬の食用屠殺なら「みだら」だと言って処罰できるのか？
犬猫でも被害をもたらし「害獣」という認識が強くなれば合法的に容赦なく殺されるのか？

>>207
犬猫と豚牛鶏で「みだりに殺す」の意味が変わらないなら扱いは同じだろう
法律の言葉の意味がコロコロ変わっては困るが

＞犬猫でも被害をもたらし「害獣」という認識が強くなれば合法的に容赦なく殺されるのか？

そうだよ、害があっても可哀想だから殺すなとでも？
生類憐れみの令じゃあるまいし
で結局、ID: Awim4S1XM3は何がいいたいわけ？要点は何？

>>210
人肉食自体を罰する法律は無い。
ただ合法的に手に入れる手段が無いだけで。
それ以外の動物も食べること自体が禁止されてる動物はいない筈。
だから合法的に手に入れられたなら理屈の上ではどんな動物も
食べていい

>>211
害獣駆除はシカとかアライグマでも許可とか資格がいるんじゃないっけ？
「みだりに」は不必要にとか正当な理由なしにとかの意味だから家畜の屠殺は肉や革の利用のために正当とみなされるけど犬猫を食用にするのは一般的とはされないから個人で勝手に殺すとみだりに殺したことになるんじゃないかな
社会的に認められた施設で然るべき処理を行えばみだりに殺すことにはならないかもしれない

なんか福島みずほとか言う輩が、動物を虐待しようとしたらしい。
http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/991921

>>215
それ読んでみたけどどこが動物虐待なんだ？
殴ったり蹴ったり暴行を加えたとか水や食事を与えないとかなら確かに虐待と言えるけどそういう行為はないし、>>215は食肉もやめろ！とか言っちゃう動物愛護団体の人？

>>214
具体的に何が「"みだりに"殺す」なの？
社会一般とかいう言葉でごまかさないで

目的や状況が重要？
1.食用（自家消費）のために愛護動物を屠殺する
2.不要または飼育不能になった愛護動物を殺処分または管理放棄（遺棄は「みだりに」と関係なく処罰対象）
3.被害を受けたため、害獣となった愛護動物を駆除する（忌避等の他の対策が不能・失敗の場合）
4.周囲の愛護動物に危険が及ぶことを知りながら肉食の愛護動物を無対策で飼い、他の愛護動物が捕食される
5.愛護動物の命を守るために、それを脅かす他の愛護動物を殺す（隔離等の他の対策が不能・失敗の場合）
6.殺しによる快楽のために愛護動物を殺す

それともやり方の問題？
A.斬首や脳破壊による即死（苦痛は一瞬）
B.水や二酸化炭素による窒息死（短時間苦しむ）
C.毒殺・薬殺（苦しまない〜長時間苦しむ）
D.即死させずに傷つけ苦痛を与えながら長時間かけて殺す
E.餌や水を断つことによる餓死・渇死

>>217
誤魔化すも何も「合意があれば、またはバレなきゃ犯罪じゃないんですよ」が真理だぜ
誰もが納得せざるを得ない絶対の理屈を求めているようだけどそんな都合の良いものはない
捕鯨や牛追い祭り、闘牛、養豚場、ハンティング、食材の下準備法などなどが証明しているように
気まぐれな社会が誰かが思いついた考えを共有、もしくは力ある権力者の考えを無理やり飲まされただけ

>>217
厳密な法律解釈は裁判所の判断だし自分は法律関係者じゃないのでただの推測と断って考えを述べると
まず裁判所も判決に社会通念を考慮するものじゃないかな
6はまさにこれを禁止するのが動物愛護法の目的の一つだろう
5は緊急回避（無罪）で4は未必の故意（有罪）にあたると思う
1，2，3は自分は虐待になると思うけど厳密な基準は分からない
殺し方は無用に長時間苦しむような方法は目的が全うでも虐待にあたると思う

あとググって見つけた動物愛護法に関する判例
ペット動物法務支援事務所　http://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_073.htm
＞「虐待罪」が成立するためには、必ずしも動物が衰弱する必要はなく、極めて不衛生な環境下で飼育され、
＞ 餌や水が十分に与えられない結果、愛護動物が不健康な状態に陥らせる行為も虐待に該当する。

>>216
なるほど。あなたは、動物を、高温のアスファルトの上を歩かせ、火傷を負わせたとしても、「虐待では無い」と言い逃れする方なんですね！

＞捕鯨や牛追い祭り、闘牛、養豚場、ハンティング、食材の下準備法などなどが証明しているように
気まぐれな社会が誰かが思いついた考えを共有、もしくは力ある権力者の考えを無理やり飲まされただけ

これな
動物全般…人間も含めてこれなんよね
何を殺しちゃダメで殺していいか
戦争や死刑のように時と場合で殺人も正当化されるし

奴隷や生贄が当たり前の時代もあったしな。
動物愛護論を批判するのは良いけど、大抵そういうのまで正当化しかねない勢いの発言が目立ってて怖い。

人を殺しちゃいけない理由だってはっきりしてないくらいだからな

人間社会だから人間の感覚が全て
殺すべきではないと言われてるものは殺さない方が上手く行ってるんだろう

>>219
ありがとう
自分も法律関係者じゃないけど、個人的な解釈を出しておく
1.や2.は現代の畜産ではまず避けられないし、動物の倫理として同じ行為が畜産でOK、自家消費でNGというのはおかしいと思っている
3.は動物愛護法の目的の一つ「動物による人の生命、身体及び財産に対する侵害並びに生活環境の保全上の支障を防止」のための仕方ない犠牲と思う（繁殖するから、遺棄や繁殖放任を後から根絶するだけでは解決しない）
4.は生き餌が必要、かつ餌を自己調達なら適切な飼育として許されるかもしれない（他所への被害はNG）
5.6.については>>219と同じ意見

殺し方は苦痛の少ないものがいいことはわかるが、場合によって選択肢が限られる（食用では薬殺できない、反撃の危険があり触れない等）から、選べる範囲内で苦痛を減らすのが筋だと思う

>>220
そのまとめ読んだけど炎天下ではなく日陰に動物入れてるし、その程度なら動物虐待とは言えんと俺も思うぞ。炎天下で日陰にも入らず水も飲ませず生命に関わるようなくらいのことしたら大問題だがな。そうやって針小棒大に騒ぎ立てるからお前みたいな動物愛護団体は世間の理解を得られないんだよ。
お前の支離滅裂な論理を振りかざしたら夏に犬の散歩させてるだけで虐待呼ばわりされてたまったもんじゃない。
まあ社民党のその動物を使ったパフォーマンスは反吐が出るほど嫌いだが。そのパフォーマンスで保健所での殺処分が減るわけじゃないし。

小屋の周りが糞だらけでろくに散歩に連れて行ってもらっていない
であろう犬を狭い範囲で三匹も見つけた。多分他にもたくさんいるだろう。
飼い主が高齢だったり病気だったりするのかもしれんが、世話をちゃんと
しないのも立派な虐待だと近くを通る度に憤る。

人肉食は食品衛生法の問題さえクリアできるなら
生きた人間から安全に摘出した肉を食うことはもうやってるんだよね
同じ理屈で摘出されたガン細胞の肉を食べたりもできる
http://matome.naver.jp/odai/2133705451575236501

福島何某の件ですが、「殺処分ゼロ」の名のもと動物を政治的パフォーマンスに使うことは、
その妥当性はともかく、直ちに「動物虐待」だと断じることはできないでしょう
（もっとも個人的には「殺処分ゼロ」なる理念そのものに懐疑的ですが）

じっさい福島女史が動管法違反の疑いで逮捕されたり、twitterでのペット写真持参の宣伝行為が
「動物虐待」の教唆・幇助に当たるなどとして訴追されたりといった事実もないようですし

近年「動物虐待」という言葉が独り歩きし、その定義が余りにも広くなりすぎていると思います
この福島女史の事例もそうですが、自分の気に入らない人物にマウンティングしたり
政治信条の異なる者を叩いたりするための方便として「動物虐待」が利用されている側面は否定できません

「動物虐待」を問題視する活動家の方々は、こうした「動物虐待の形骸化」現象をもう少し重く見るべきです

>>229
「殺処分ゼロ」で殺処分を免れた「飼えなくなった動物」に幸せな末路は少なそう
管理放棄で餓死、捨てられ野垂れ死に、野生化して害獣や外来種として迷惑かけた末の駆除・・・それよりは殺処分の方がマシと思う

そういえば、アメリカで馬の屠殺を禁止して馬の状況が悪くなった話があった
>>sm15608357

動物愛誤連中は「殺処分ゼロ」を標榜するのはまだいいとして、
「野良猫の減少」、「殺処分ゼロ達成」、「猫の飼育環境の向上」を
全部同時にやろうとしてるのが頭悪すぎる。
「野良猫がいなくなる」→「必要なくなった殺処分制度を廃止」→「猫が全て人の管理下にある社会が実現したので、ゆっくり飼育環境を向上させていく」
って段階的にやるべきプロジェクトを、理想論と感情だけで全部いっぺんにやろうとして、
日本中がグッチャグチャの状況になってる。

ハッキリ言って愛誤団体に任せてたら殺処分ゼロになるものもならんよ。
猫好き愛誤の言うことなんか無視して、殺処分数をどんどん増やして野良猫をいっぺん皆殺しにした方がはるかにマシだったんじゃないか？
もうバカ愛誤のせいで野良猫増えまくってるから遅いけど。

>>231
一部のブリーダーとバカ飼い主も加えとけ
初期値が増えて社会の許容量を超える原因だから

障害者１９人殺害の植松の両親、野良猫にエサやって大繁殖させてる猫厨じゃん……

マスコミは犯人が以前猫を虐待してたってわかったら『動物虐待は殺人にエスカレートする！』だの
噴飯もののエセ科学を振りかざして叩きまくるくせに、
犯人が猫キチだったらその点には一切触れずにホラー漫画家だからどうだのと…
林事件に桜井事件・高田事件・中田事件、遠隔操作のゆうちゃんにネグレクト夫婦……どう考えたって猫キチの凶悪犯罪率の方が高いだろうが。
いい加減に現実を見ろよ。
『猫好きに悪い人はいない』じゃなくて『猫好きは凶悪犯罪者予備軍』だって。

それこそ何の因果関係もないだろ
おまけに本人ですらないのか

>>234
「因果関係が無い」と断ずるにはいくら何でも猫キチの凶悪犯罪者が多すぎるよ。
猫好きは精神鑑定を義務付けるか、精神病院や刑務所に隔離してほしい。
世の中に犯罪者予備軍をのさばらせておくのは危険すぎる。

そんなに多いんか。

じゃちょっと挙げてみてよ、20人くらい

じゃあまず5人

とび職(23)2009.3 岐阜市
保健所に押入り、収容されていた犬を逃がした23歳とび逮捕される。岐阜高山市で発生した事件。容疑者の23歳とび職は、飛騨保健所の窓ガラスを割り侵入し犬舎の鍵を破壊、収容されていた捨て犬や迷い犬などを逃がした。犯行は1月1日と28日の計2回。 2009年03月、建造物侵入および器物損壊の疑いで逮捕される。 動機は「犬が可哀想なので逃がした」と供述、容疑を認めている。

林喜市（70）2009.8.27　船橋市
女性から野良猫の餌やりを注意され、その帰宅を待ち伏せして包丁で刺殺。殺人容疑等で現行犯逮捕。
近隣から苦情があるたびに逆上し、恫喝を繰り返していた。

平野幸男（73）2008.10.22 　長崎市
犬の散歩に通りかかった男性を、餌やり中の野良猫が逃げたからと木刀で脅し、暴力行為容疑で逮捕。

永吉教幸（72）2008.7.5 　栃木県小山市（ホームレス）
寝泊まりしている公園で野良猫を抱いた人を、猫を虐めていると勘違いし鉄パイプで殴り、現行犯逮捕。

20歳の夫婦　2008.7.3　福岡市
生後１ヶ月の乳児に食事を与えず、育児放棄で虐待死させる。保護責任者遺棄致死容疑で逮捕。
乳児は猫のトイレにしていた段ボールに寝かせていた。「子供より猫の方が可愛かった」と供述。

ほいまた5人
20人貼ってもいいけど連投になっちゃうから、10人で勘弁してくれ
要請があればもう少し貼るよ

河田教晴（28）2008.6.19 　大阪市
無職・生活保護受給者で猫5匹飼う。餌代に困り何度もコンビニに押し入り、強盗容疑で逮捕。

高田正雄（69）2008.6.5　神奈川県川崎市
アパートの大家に餌やりを注意されて逆上し、サバイバルナイフで大家を刺殺、大家の義理の娘にも重傷を負わせ、殺人及び傷害罪で懲役22年の判決。

中田光一（70）2007.7.27　大阪市
猫被害の苦情を言いに来たアパートの隣人を包丁で刺し、殺人未遂容疑で逮捕。

静岡県伊東市の老人（81）2006.8.24
ペット禁止の市営住宅で猫を放し飼いしていることを市に告げ口されたと妄想、上の階に住む姉妹に言い掛かりを付けた挙げ句にノコギリで殴り、傷害容疑で逮捕。

中島数男（73）2005.4.24　兵庫県尼崎市
猫の餌付けに苦情を言った人の部屋へ包丁を持って押し込み乱闘に。暴力行為(脅迫)容疑で逮捕。

>>236
まだ必要かな？
↓
とび職 2009.3 岐阜市　林喜市 2009.8.27　船橋市　平野幸男2008.10.22 　長崎市
永吉教幸 2008.7.5 　栃木県小山市（ホームレス）　20歳の夫婦　2008.7.3　福岡市　河田教晴 2008.6.19 　大阪市
高田正雄 2008.6.5　神奈川県川崎市　中田光一 2007.7.27　大阪市　静岡県伊東市の老人2006.8.24
中島数男 2005.4.24　兵庫県尼崎市　藤田英久 2003.12.8　大阪府貝塚市　大原武志 2008.7.5 　神奈川県伊勢原市
静岡県伊東市の老人　2006.8.24 　荒木正道　2005.8.29　埼玉県吹上町　菊池達之 2015.5.26　東京・江戸川区
桜井正男・久美子夫婦 2014.6.3　東京都国立市　小林一男 2015.6.30　大阪市　片山祐輔 2013.2.10 東京都江東区
宍井良夫 2011.3.30 静岡県湖西市　高田光弘 2012.1.24 埼玉県毛呂山町 　西原康太・奈奈夫婦 2011.10.31 広島県東広島市　水元努 2010.9.1 北海道留萌市

まあ、連投になってもいいか
あと2回だけだし

大原武志（72） 2008.7.5　神奈川県伊勢原市 デイホームレス
借家をごみ屋敷にして、公園でホームレス同然の生活、野良猫を溺愛していた
7年間家賃も踏み倒し、大家に退去を命じられ逆上、大家をナイフで刺殺

荒木正道（60）2005.8.29　埼玉県吹上町
猫糞で迷惑していた隣人を金属バットで殴るなどして、傷害容疑で逮捕。

藤田英久（52）2003.12.8　大阪府貝塚市
電車に轢かれた猫の仕返しに、線路に自転車のタイヤや段ボール、石などを置き、往来危険容疑で逮捕。

菊池達之（61） 2015.5.26　江戸川区
東京・江戸川区で野良ネコに餌をあげ、隣人に注意されたことに腹を立て果物ナイフで切りつけたとして、殺人未遂容疑で逮捕。
「餌付けを注意され頭にきたので、脅してやろうと思った」 と供述

早川充益（39）2013.1.12 名古屋市西区
父経営の不動産会社に勤めていたが、「東日本大震災の原発事故で置き去りにされた動物を救う」と被災地に入り、会社が契約者から預かった数千万円の金を横領して犬猫の飼育費などに流用。
横領が発覚したため、両親と義理の祖母を絞殺し、小牧市の山中で自殺。