北東の拳について語るスレ

1 ： 起稿者 ：2009/07/06(月) 13:04:09 ID: moZpA8NkxM

投稿してからこのタグが昔からあることを知りました。取材不足…。思いつきで書いてしまったのがばればれです。すぐ修正する予定です。関係者の皆さますみません。

2 ： １ ：2009/07/06(月) 14:17:02 ID: moZpA8NkxM

何とか修正。結構多様な動画があるので、分類をしたほうがいいのかも。ちなみに某M系は外してあります。

3 ： ななしのよっしん ：2009/07/06(月) 22:17:48 ID: 609QHVZoBv

類似タグに「東方世紀末」があるっぽい
この二つは任天堂みたいな使い分けはしてないよね？
あと某M系だけどあれはどちらかといえば制作系が多いみたいだから
載せてもいいような気もする。その辺はお任せします。

4 ： １ ：2009/07/07(火) 01:15:25 ID: moZpA8NkxM

情報ありがとうございます。東方世紀末もまだ記事がないようですね。リダイレクトしてもいいのですが、使い分けが生まれるかもしれないので今のところは放置で。上記動画でも東方キャラが世紀末入りする場合と、北斗キャラが幻想入りする場合、それからMADがあります。このあたりは分類記事を書いた方がいいかなと思いつつ、面白い分類の仕方が見つからないのでしばらく様子見で。

某M系についてはリスク回避しておきます。軽視しているわけではないのですが・・・。

5 ： ななしのよっしん ：2009/07/07(火) 05:59:47 ID: cAX9MSFnzC

あれ、なんでMUGENネタ入ってないのん？
ハクレイムとか聖帝レミリアの関連はかなり以前から北東タグ付いてたはずだが

6 ： １ ：2009/07/07(火) 07:26:30 ID: moZpA8NkxM

>>5
やっぱり必要だと思います?　いずれにしてもそちらについて疎いので、もう少し情報を入れてからにしないと。

誰か書いてくださっても結構ですよ。要編集にしたほうがいいのかしら?

7 ： ３ ：2009/07/08(水) 01:12:27 ID: 609QHVZoBv

MUGEN系動画からこの記事に飛んできた人もいるだろうから
記事的には説明を含んでいるほうがいいんでね？

編集に関してはプレミアムじゃないんで南斗丸投拳

個人的にはもっと北斗と東方のキャラの絡みが見たい。
そういう意味でも純愛祭りは最高だった。

8 ： ななしのよっしん ：2009/07/18(土) 16:53:48 ID: f5jtwD7Jt/

とりあえず記億にある東方×北斗のmugenネタ

ハクレイム　(霊夢×トキ　他にもあった気がする)
聖帝サウザー　(レミリア×サウザー)
チェンシロウ　(橙はほとんどオリのはず)
天子×レイ
イクサン×ユダ
美鈴×ジャギ　　　　　mugenwikiでしらべるのがいいかなぁ？

9 ： １ ：2009/07/19(日) 15:15:06 ID: moZpA8NkxM

MUGENネタ、素人ながら動画を調べて書いてみました。不適切なことや、情報不足、誤情報などがあるかもしれません。ご指摘、ご提案等をお待ちしております。

10 ： ななしのよっしん ：2009/07/25(土) 19:55:25 ID: KA4eC/gp9w

レミリア・スカーレット→レミリア
を
レミリア・スカーレット→サウザー
と間違ってませんか？

11 ： ななしのよっしん ：2009/08/16(日) 17:52:04 ID: yLYo+rUUjL

>>sm7950910


まさかの公式ﾃｰﾚｯﾃｰｗｗｗ

12 ： 1 ：2009/08/16(日) 23:57:38 ID: moZpA8NkxM

まさかの公式wwww

東方新作ネタバレについてのガイドラインに従い、記事編入はもう少し時間が経過してから（19日以後）にしますね。

13 ： ななしのよっしん ：2009/08/17(月) 00:12:12 ID: zZwpPd+EtH

斜め上行かれすぎて大爆笑するしかなかった

14 ： ななしのよっしん ：2009/08/17(月) 10:22:45 ID: RX6JQqNZoZ

ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾜｷｨ

15 ： ななしのよっしん ：2009/08/19(水) 20:32:38 ID: u5geeTLfEy

伊吹萃香→ハート なんて有ったっけ？
動画が有ったら教えてくれ

16 ： １ ：2009/08/20(木) 00:30:21 ID: moZpA8NkxM

>>15
>>sm7336334

の7:20あたりです。きちんと作られたというよりは視聴者がネタとしてそう解釈しているだけなので、違うと言えば違うんですよね。こういうのは外したほうがいいですか?

17 ： ななしのよっしん ：2009/08/20(木) 14:10:43 ID: +3pg/rY4z6

非想天則は
梅雨バスケとお空の彷翔十字鳳etcのことも書いといた方がいいんでない？

18 ： ななしのよっしん ：2009/08/20(木) 18:07:59 ID: +3pg/rY4z6

鴉ダイブの説明文は正確には「背中を見せない地獄鴉の意地」だね

バスケは「バスケ」の項目を見てくれれば分かると思うけど
簡単に言えばコンボのHIT数が多くなるとバグにより相手がダウンした際のバウンドが終わらずに
いつまでもダウン追撃を入れ続けられるという現象、そしてそれを利用した永パ

非想天則ではちょっと原理違うけどダウン時や壁バン時に強制的に一定以上の
バウンドを追加する天候「梅雨」の影響下で、バウンドした瞬間に
攻撃を当てる続ける事でいつまでもバウンドを誘発させ続ける
相手に受け身を取られたら終了・コンボすると天気がすぐ終わる　と言う点から
北斗と違って完全にネタコン以下だけど、偶然と言うには出来すぎの世紀末繋がり

19 ： ななしのよっしん ：2009/08/20(木) 20:44:47 ID: FuNjXknM7K

なんで夢想転生でトキが出てくるのか謎すぎる
編集者は北斗をよく知らないのか？

20 ： ななしのよっしん ：2009/08/20(木) 20:53:56 ID: FFF67H5Eor

>>19
トキの北斗有情破顔拳の様に凶悪だってことを言いたいんじゃないの？

21 ： 記事編集者 ：2009/08/21(金) 00:07:12 ID: moZpA8NkxM

>>19
>>20の仰る通りです。文章が不明確ですみません。
確かに原作において夢想転生はケンシロウとラオウの技です。ですがコメントやタグに出てくる「紅の巫女さんありがとう」や「ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾜｷｨ」を理解するためには北斗有情破顔拳＆トキ（アーケード版）との関連の指摘が不可欠だと考えています。黄昏フロンティアがどれくらいトキとの関連を意識しているかは不明ですが、多くのニコ動の視聴者が（勝手に）意識していることは確かなようです。

22 ： 記事編集者 ：2009/08/21(金) 00:52:38 ID: moZpA8NkxM

>>18
情報ありがとうございます。記事に反映してみましたが、いかがでしょうか? こちら情報が限られていて自分で説明文を見ることができませんでした。まだ非想天則wikiには説明文の記述はないようですし。
（自分も含め）格ゲーに詳しくないものも読めるように専門用語をできるだけ使わないようにしているのですが、難しいですね。

23 ： ななしのよっしん ：2009/08/21(金) 01:20:12 ID: +3pg/rY4z6

編集乙です

度々申し訳ないけど誤字を1つ
>非想天則におけるバスケについては次の画像参照。
「次の動画」でない？

24 ： ななしのよっしん ：2009/08/22(土) 10:20:35 ID: +RYXdVA+y+

美鈴にゴクトとダンジンがあるな

25 ： １こと記事編集者 ：2009/08/22(土) 11:41:48 ID: moZpA8NkxM

>>24
情報ありがとうございます！

みなさまへ。
記事の方も想像以上に大きくなりました（黒歴史としての編集履歴をご覧くださいorz）。「北東の拳」記事において、東方非想天則の○○が北斗の拳（アーケード）の△△に似ているというネタすべてを記事に反映するのは難しいと判断しています。下手をすると「入れるべきだ」「いや要らない」というように編集合戦になる危険もありそうです。よって記事化する際の条件を提案したいと思います。

1、視覚的に似ている（ダイブ、バスケ）
2、説明文・技名などが類似している（ダイブ、夢想天生）
3、音楽など他のエフェクトが類似している（夢想天生）
4、比較動画やまとめ動画、MADが作られるなど二次創作ができていてコメントにおいても支持されている（バスケ）

以上の4つのうち2つ以上というのはいかがでしょうか。あくまで提案ですので、どなたか素晴らしい編集者がうまく書いて下さるのも大歓迎です。

もちろん記事にのせる・載せないを別として、こちらの掲示板で「あれは似ている」「いや考えすぎだ」「緋想天則最高だ！」「←字が違げぇ」「北斗がすげぇ」「両方好きだ」「せめて痛みを知らずに（ry」という議論を闘わせてくださって結構です。

26 ： ななしのよっしん ：2009/08/22(土) 14:24:51 ID: SyoXdrdZAZ

夢想転生の北斗有情破顔拳って普通に北斗の拳の一撃必殺奥義でよくね？

27 ： １こと記事編集者 ：2009/08/22(土) 15:32:38 ID: moZpA8NkxM

>>26
コメントありがとうございます。記事に反映しました。

が、この点は「紅の巫女さんありがとう」と「ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾜｷｨ」をどう理解するかに関係するやや難しい問題でもあります。
A説：非想天則で３R夢想天生→ﾃｰﾚｯﾃｰ＆強えー→北斗＆チートじゃん→「紅の巫女さん」「ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝ」
というつながりも十分考えられます。しかし、
B説：非想天則で３R夢想天生→ﾃｰﾚｯﾃｰ＆強えー→MUGENで流行った霊夢×トキじゃん→「ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾄｷｨ」＆「紅の巫女さん」
というつながりも考えられます。
B説はMUGENの関係にかかわってきて微妙な問題なのですが（事なかれ主義的な私のスタンスはこの掲示板の最初の方にあります）、本記事脚注１で示した通り、これらのコメントはすでにMUGENにおいて登場しています。
したがって、（現在の視聴者の意識とは別に）コメントのオリジンとしての影響力は否定できないと思われます（B説）。これまであえて本文で有情破顔拳にこだわってきたのはこの点があるためです。

ただ、誤解を生じやすい表現であることも十分認めますので、今回のリビジョンではそのあたりを本文では曖昧にした上で註で説明をしておきました。

28 ： ななしのよっしん ：2009/08/22(土) 20:49:11 ID: b0bPWr0MN3

記事の一番最初のページ内リンクが、編集モードのページへのリンクになってるようです。
記事を見るうえでは不都合ないので、何かのついでに直してもらえればと思います。

29 ： ななしのよっしん ：2009/08/22(土) 22:45:54 ID: CbZF38hOV1

夢想転生になぜトキが出てくるのかについてですが、MUGENのトキ(練り茶氏作)はアーケード版と違って無想転生を使えるようアレンジされているので、トキと無想転生の関係は無いわけではないです。

30 ： トリースガリィ ：2009/08/23(日) 00:18:58 ID: cX/GY3/zYz

>>sm2434350

とりあえず霊夢=トキはこれが発祥かな？