即死チートが最強すぎて、異世界のやつらがまるで相手にならないんですが。

181 ななしのよっしん
2018/08/24(金) 02:46:35 ID: FuxR+2o0sy
そもそも体的に強いことと即死させることはの使い方の意味合い違うから「ワンパンマンと同じ」っていう文脈自体が見当違い。
直接殴ることと触れもしないで命を奪うことは読者の受ける印も違う。なんだかんだパンチキックは今度は効かない敵が出るかもという不確定なものだし、サイタマが直接対峙しない時は仲間が戦うしかない。
ぬことが決定してる上に遠隔で殺せるでは「面戦闘やかけひきの緊感」は生まれない。
まずは周りの一般人が敵にとことん絶望して、なりに抗う姿を描かないと主人公世界にとっての存在意義や頼もしさの演出にはならない。
さすおにも周りのキャラが個々の考えで動いたりしてるから面い。

ラノベチート持ちでももっと売れてる作品はある。なろう産でも人気作は数万部いく。
本当にワンパンマンと同じならワンパンマンレベルか少なくとも劣等生に並ぶ勢いで売れてる。
売れてないのはこの作品のプロットや演出がそこまでないのと、ギャグと言いってもまともな神経だと笑えないって人が多いからだ。
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182 ななしのよっしん
2018/08/24(金) 07:54:12 ID: YOkuE+alO0
>>179
封印のみたいなとこで眠ってて出てきた時に全滅で危険が分かった感じかな。
モザイク画像でも見たら死ぬって状態からちゃんと会話出来るまでを抑えてくれるようになるまでの話は単行本で小出ししてるから暫くは分からんな
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183 ななしのよっしん
2018/08/24(金) 19:32:12 ID: 1A6B3PIM89
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184 ななしのよっしん
2018/08/25(土) 20:20:48 ID: drSWt1WfgJ
とりあえず第一章ACT1まで読んだ
サクサク読めるが別段引き付けられる魅を感じなかった
なんというかウォルテニア戦記を読んだ時と同じような感じだった
サクサク読めるけど魅が少なめ、主人公に好感や共感が持てない、人を殺すシーンとかでなぜ殺すのかは理解できるがなんでなく殺せるのかが理解できない、そういう点で同じ
ワンパンマンと同じという人もいるがワンパンマンはうまくギャグに落とし込んでるし殺してるのは怪人とかで人殺しはしてないからかなり違うと思う
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186 ななしのよっしん
2018/08/26(日) 23:32:10 ID: 2C/nfcSnEU
だし感覚マヒしてるんじゃないの
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188 ななしのよっしん
2018/08/27(月) 17:31:27 ID: 2C/nfcSnEU
なろうで殺すことにしない作品が多いのはを殺すKAKUGOとかってネタにされた反動だったはず
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189 ななしのよっしん
2018/09/07(金) 03:16:31 ID: o9mkNmWzaH
いろんなサイト主人公を倒す方法を考察してる人たちを見るけど、外野がいくら頭捻ったところで駄だわな。

例えば、効化無敵なら即死チートにも勝てるんじゃね?と外野が考えたとしても、
作中には「主人公即死チートなんとかなる程度のレベル効化・無敵」しか出てこないと思う。

そもそも即死チートで対応できないレベルチートなんてものを出したら、作品コンセプトが崩壊しちゃうし。

ただ、もしも作者主人公敗北物語むつもりなら、最後の最後でそういうが出て来る可性も0じゃないかも。
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190 ななしのよっしん
2018/09/09(日) 23:23:56 ID: +6YGz06vWz
果たして殺されても仕方のないようなクズだけなのか?
脅迫されてやむなく襲うよう命じられているはいないのか?
主人公人間性が残っているならばそこを突けるのだが。
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191 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 00:17:10 ID: uVsKsYWK1U
巷で大絶賛されてる転スラ
自分の仲良し配下数人のために十万人虐殺したりしてるし
ローシュは精異常者しかいないんやなって
それを読んだ読者は部下のために非情になれる主人公かっこいいいいい!!って言ってるからまあ需要と供給が合ってんだろう
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192 ななしのよっしん
2018/09/11(火) 09:58:02 ID: GYmO3Xnw6f
読んでみたけどひたすら淡々と物語が進んでいくから
コメディにしてもホラーにしても山谷が見えなくて面くないなぁ…
思ったより即死チート使ってる場面が少ないのは意外だったけど
これじゃいくら強い強いって言っても説得はかけらもない
コメディにしても笑えないを取るような作品には見えないぞ
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193 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 13:03:11 ID: YOkuE+alO0
人間じゃない人間めるのは理でしょ
即死チートアインズ様みたいな元人間時の残骸すらない全な怪物扱いなんだし
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194 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 13:31:51 ID: mlseIQCjjC
あからさまなステマ不自然な擁護が立つ作品だけど
実際どのぐらい売れてるのコレ?
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195 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 23:59:38 ID: FcuCD6XqZu
>>189
難儀なコンセプトだよなぁ
後出しで設定を強化したりすると矛盾が起きそうだから弄りづらいし
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196 ななしのよっしん
2018/09/15(土) 00:20:02 ID: FcuCD6XqZu
あとオート即死切れる設定は余計だったような気もする
それできるなら最初からオート存在しないようにするかオート発動のほうが…
でも後者だと異世界転移の切っ掛けがないし、めんどくさいな
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197 ななしのよっしん
2018/09/15(土) 00:35:15 ID: iGcn/krnd6
キャラ殺すシーンになった途端悲劇みたいな描き方されててなろうらしかった
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198 ななしのよっしん
2018/09/24(月) 05:12:50 ID: cC1VVW+JAD
>>197それってどの辺?
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199 ななしのよっしん
2018/10/14(日) 14:18:43 ID: lqcKtD1Uuv
話を聞く限り、主人公は究極の後出しジャンケンしてるみたいだな
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200 ななしのよっしん
2018/10/15(月) 01:52:40 ID: hVP5nvMXT2
こういう長文タイトル作品はどんなに練った設定と描写しても
はいはいわかったわかった」って一蹴されて見向きもされない潮が出来上がってしまっているからね
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201 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 02:56:10 ID: rHZ63hMANl
>>101
「常時全ての次元間やゼロ時間中にも遍在してて現在過去未来全てにオートで存在や現終焉を与える主人公
ってのは腐るほどいる。
つか、この主人公アメコミDCキャラ"Death"(文字通り“死”そのもの)の劣化コピーでしかない。
なんで「劣化コピー」なのかというと、この主人公は「全ての次元間やゼロ時間中にも遍在」するが、それはあくまで「その作品世界の中の」という縛りから抜けていないから。
アメコミDeathは「サンドマン」で誕生し、その後、他の作品にも「死そのもの」として広まった。
サノスとかデッドプールとかに気まぐれで不死を与えたり。
それをこの主人公えるなら、最低限「このすば」とか「スマホ」とかの「なろうワールド」の作品に「究極の死の化身」として出て、ようやく同じ土俵に立てる。
そして、その元ネタの"Death"ですら、DCワールド中でさえ最強とは程遠い。
作者の化身とか「物語に終わりを与える存在」とかのメタ設定で全キャラが多いし、スーパーマンが「現実物語えた永遠の存在」と明示されているから。(プライムワンミリオンコズミックアーマー参照)
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202 ななしのよっしん
2018/10/17(水) 03:08:15 ID: 6/xZGKXzCE
>>189
敗北展開で締めるとしても御都合主義主人公あっさり死ぬ感じで終わりそうだが……
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204 ななしのよっしん
2018/10/18(木) 21:28:06 ID: iGcn/krnd6
それ
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205 ななしのよっしん
2018/10/18(木) 21:34:48 ID: SfsmMSFyVH
ピンキー姉貴に遭遇したら即死良くても相打ちになりそう
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206 ななしのよっしん
2018/10/19(金) 22:04:14 ID: FcuCD6XqZu
>>199
うーん…
ジャンケンならともかく物語で後出しは破綻の元だぞ…
特にアレも即死コレも即死という後付けしすぎると序盤の展開とかと照らし合わせて矛盾を突っつかれるだろうし
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207 ななしのよっしん
2018/10/26(金) 21:08:21 ID: zrlGjhrPpW
「絶対勝てる」を持つAと「必ず勝利する」を持つBがいてどちらが勝つかは作者の設定次第
この作品では「一番強い」を持つキャラが大量に出る中で主人公がそれら全てより強いというそれだけ

>>201の言うメタ最強ギャグ漫画キャラの前に立てばギャグで殺されたりするだろうし
自分の中でこれが最強ってのを出そうが何しようが作者主人公の方が強く書いたらそうなる

だから駄かというとそういう訳でもくて
作者の設定次第で戦法則が決まるなんてことはどんな作品でもやってる事
「即死含む一撃必殺になる攻撃は格上には効かない」とかだってその一種

結局は面いかどうかと自分に合う作品かどうかが一番大事
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208 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 09:08:42 ID: o9K2xU5PXM
異世界の「やつら」←これ
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209 ななしのよっしん
2018/11/02(金) 23:05:27 ID: pE2tkdjUgn
この作品読んでないんだが、一つ疑問があります。

主人公は簡単に言えば何でも殺せるはずですよね
なら、主人公に向けられるはずの殺意といった感情や行動も殺せるはずですよね?

それなら、主人公の敵が存在しなくなるはずですが
そのことについて何か言及はありますか?
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210 ななしのよっしん
2018/11/03(土) 22:07:43 ID: eVzBZHfN/T
>>209
特に言及は
普通に考えれば「殺そうと思えば殺せるけど、主人公にその意思がい」で終わる話だな
『殺意』という概念自体には意思がいから自動反撃の対にはならない
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