2431 ななしのよっしん
2014/01/22(水) 00:30:04 ID: mYfnSiWQAy
>>2428
シン側から後出しする事はないので対面からとして、
A211シンはたき落とす→147-200輝石サマヨ…36.7%~43.5%(54~64)
から、
-火で入った場合(残HP最大94)
A211根性ブシンはたき落とす→147-200サマヨ(輝石し,はたき65)…53%~63.9%(78~94)
A211not根性ブシンはたき落とす火傷→147-200サマヨ(輝石し,はたき65)…19%~23.1%(28~34)
全て最低乱数ダメージを引いた場合の合計ダメージは54+78+28=160147

キスワから入った場合は54+54+28=136147なのでブシン側は倒せないが、元からキツめの相手なのでスキスワから入られたら引けばいい。
その後は輝石く削られたサマヨールが残るだけ。
そんな事を抜かすならダメージ計算位頭に入れてから発言するんだな。
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2432 ななしのよっしん
2014/01/22(水) 02:00:31 ID: /Ndaz9JX1Q
>>2429
その理論だとマニューラ厨ポケじみてしまうからダメだな
そもそも厨ポケの代表格とされるガブでもバンギとアローくらいにしか有利とは言えなさそう

厨ポケトップメタとも限らないだろうなあ
プレイングが下手でもそれなりの戦果を挙げてくれるポケモン」が一番しっくりくる

そういう意味では襷で耐えて殻破るだけの簡単なパルシェンとか
先発眼鏡ハイドロぶっぱするorに投げてボルチェンするだけの簡単なWロトムとか(5世代並の感想
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2433 ななしのよっしん
2014/01/22(水) 21:22:33 ID: 05S+1xpAUb
>>2431
多分レスが一つ上のに対して言ってるんだろうが、発端になった>>2421
>サマヨは読みで、チョッキローブシンだしてはたきおとすしたら死んでしまうやろ?
を見てから発言するんだな
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2434 ななしのよっしん
2014/01/22(水) 21:32:16 ID: 2c9aN9q2wZ
>>2433
おそらくだが、2431が言う「そんな事」は安価通り2428の「サマヨール以下の雑魚」発言だろう
皆やたら喧嘩になってるが、あんまりギスギスするなよ
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2435 ななしのよっしん
2014/01/22(水) 22:28:51 ID: fUgbfP7W6e
テラキもブシンに勝てなくね
受けルに近いパーティにテラキがいても邪魔なだけだし
対策方法はパーティによって違うと思う
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2436 ななしのよっしん
2014/01/22(水) 23:09:28 ID: mYfnSiWQAy
>>2433
そいつとは単に考え方が違うだけだろうし、それで反論出来ている用には見えんね。
根性+輝石相手にはたき落とす,根性+しはたき落とすは共に5割~6割持ってくみたいだからスワップ来たらいったん引けば何とかなるだろうね。
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2437 ななしのよっしん
2014/01/22(水) 23:43:31 ID: 8FKcKx+VrB
どちらがウザイかと問われれば当然サマヨールだが、どちらが厨ポケかと言われれば明かにローブシンだろう。
でも、実際ほとんど見ないから、どのぐらい固いのかよくわからないな。
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2438 ななしのよっしん
2014/01/24(金) 22:40:51 ID: AYab5L1lly
>>2432
初心者向けって事なら「ある程度厳選甘くても使い物になる」もどうだろうか
当然めざパ前提のらは消えるし、マニュやみたいな高速耐久(そもそもこのジャンル自体が今日日壊滅的だが)も除外できる

>>2434
普段環境前線で死闘繰り広げてるポケモン廃人が集ってるんだからま、多少はね?
これでも2ch専門板べりゃかにアットホームに見えるw

>>2437
サマヨールの問題は固さよりも役割対以外には置物同然にしかならない点とその固さを輝石火に頼っている点。だから汎用性が輝石ブームと共にれた
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2439 ななしのよっしん
2014/01/25(土) 11:05:54 ID: QZQcjjz2LV
環境前線で戦ってる高レートの人達がわざわざこんなところ
愚痴を吐きに来るとは思えんが
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2440 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 03:10:36 ID: Mr1hv26mRm
まず、大前提として皆同じゲームで全く同じ条件でやりあってる訳だから、厨ポケだの不だーだの騒いでる事自体がずれていると思うのだが。

例えば、タイムアタックなんかでやたら時間のかかるボスがいたとして、そいつに対して愚痴を言ってるような不毛さを感じる。
いやいや、こいつさえいなければもっとクリア出来たーとかじゃなくて皆同じ条件でやってるんだからそこはもっと速いパターン組むとかして頑れよ。みたいな。
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2441 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 15:53:35 ID: 5B0XPsghtx
タイムアタックとか関係なしに好きなようにしましょうってところでも強引にレールがしかれて
もはや大原則まみれで自由性もクソもないのが問題なんです
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2442 ななしのよっしん
2014/01/29(水) 22:51:20 ID: KLqvrIRi5p
初戦初勝利記念カキコ!
ヨノワールメガユキノオーギャラドスって厨ポケモンなんですか?どういったところが特に強いのかも次いでで教えてください
ちなの使ったポケモンゲンガー(半分メガ) メレシー ラムパルドです トリパに見せかけた脳筋殴りパに見せかけたトリパって感じで作りました
メレシー だいばくはつさせてごめんよ;;
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2443 ななしのよっしん
2014/01/30(木) 20:58:29 ID: hE5zpogOHF
いつまで厨ポケなんていう死後使ってるんだよここの
何年前からきたんだ
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2444 ななしのよっしん
2014/01/30(木) 21:00:52 ID: hTTPqerURA
死後も使われ続けるならいつまでも使われるんじゃない?
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2445 ななしのよっしん
2014/01/30(木) 21:23:42 ID: ++ieuzKedD
>>2442
その三匹は別に厨ポケというほどでもないと思うけど
ゲンガ-やギャラドスよばわりするもいるかもしれない
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2446 ななしのよっしん
2014/01/30(木) 21:46:16 ID: ZfMqPGmTyL
なんて言われてた時代がもう懐かしいです
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2447 ななしのよっしん
2014/01/31(金) 12:52:20 ID: pFg7FwpDyY
>>2440
例えるならTCGとかでしょ
メタゲーム環境が成り立ってて、必ずしもマイナーメジャー太刀打ちできないわけじゃない

ただ、ポケモンキャラゲーの側面が強いから、好きなポケモンを思うように使えない不満が溜まりやすいのかもね
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2448 ななしのよっしん
2014/01/31(金) 17:41:09 ID: K7Fw/iBhTm
厨ポケっていうか、準伝六体固めとか来るとどないしようか頭が痛くなってくる。
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2449 ななしのよっしん
2014/02/01(土) 20:44:59 ID: hE5zpogOHF
○○厨ポケ?って聞くって全然ポケモン楽しそうにやってないな
もし厨ポケって言われたら使わないのかな?もはやキチガイとしか言いようがない
こういうマイナー正義の時代はbwでとっくに終わってるんだっつの
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2450 ななしのよっしん
2014/02/01(土) 22:54:34 ID: 8FKcKx+VrB
フシギバナはめざ炎で敬遠してたけど、パーティがいないと催眠イライラさせられる事があったから、めざ炎のかわりにじしんで育ててみたわ。ずぶといHB特化だがこいつ強すぎ。確実に厨ポケに入りますわ。
竜舞積んだかメガギャラドスのこおりのきばを余裕で耐えて、ギガドレで削り勝ちおった。
もちろん、ねむりごなは入れてない、あれは相手に使われるとウザいけど、命中75%でいつ起きるか分からないから、自分で使ってもイラつくだけのゴミ技。

>>2448
それはそこまで怖くないでしょうに、準伝に加えて、ガブ、バンギ、フシギバナローブシンだったりのキチガイポケモンが合わさってこそ怖い。こっちも一線級のパーティを使ってるなら、準伝統一はむしろ余裕でカモに出来る、準伝なしでもな。
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2451 ななしのよっしん
2014/02/02(日) 00:06:58 ID: K7Fw/iBhTm
>>2450
今流行ってる準伝の過半数はゲッコウガで相手どれるんだけど、なんだかんだで種族値配分とか特性の都合で厄介なのには変わらんからなあ。
ややスレチだったらすまん
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2452 ななしのよっしん
2014/02/02(日) 17:24:54 ID: 8FKcKx+VrB
>>2451
そんなに強いんだゲッコウガって、火力足りないイメージしかなかったわ。
でもその過半数が下位準伝ならあまり意味がいな。
レート使用率(http://pokemon-matome.net/articles/32780.htmlexit)でもかなり上位に居るから期待できるなら、育ててみたい。クレセ・ドラン・化身ボルトスイクンをどうにかしてくれないかな。
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2453 ななしのよっしん
2014/02/02(日) 21:02:03 ID: K7Fw/iBhTm
ドロポン悪波でクレセドララインには有利やね。ボルトは相手の構成と運次第では勝てるけど、スイクンは基本理。
ランド冷Bで落とせるし、ノイ系にも先手で必中々打てるから中々。
めざパとかも含めると範囲かなり広いから使い勝手も悪くない。まあ、火力不足感はご嬌かな。
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2454 ななしのよっしん
2014/02/02(日) 22:09:28 ID: 8FKcKx+VrB
>>2453
まぁ、クレセ以外はけずれれば充分ですが、クレセは回復される可性も、というより瞑想の起点にされる心配が・・・そこまで低火力いと信じたい。
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2455 ななしのよっしん
2014/02/02(日) 23:56:12 ID: pFg7FwpDyY
クレセリア対策のつもりでゲッコウガ使ってみたけどそんなに甘くないね
うかつに繰り出すと読まれて電磁波の餌食になるし、モタモタしてると瞑想積まれる
まあ、変自在と珠ならぼちぼち火力出るし強いと思うけど
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2456 ななしのよっしん
2014/02/03(月) 13:50:40 ID: K7Fw/iBhTm
そこで々ですよ、っと。
まあ、準伝全員の全を確実に処理出来るわけもなし、使う側との相性もあるから、あくまで一例ってことで
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2457 tes
2014/02/14(金) 13:50:10 ID: XdItva2F6B
フリーくらい色々なポケモンみたいなぁと思って潜ってるが・・・
本当に同じポケモンしか見ないからね
伝説,準伝説,メガシンカ系,悪系,トップメタ
大体50匹程度で収まるレベル
まぁ相手が厨ポケだけの構成ならこっちは伝説固めるから問題ないがなw
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2458 ななしのよっしん
2014/02/15(土) 08:57:56 ID: 8FKcKx+VrB
>>2457
禁止伝説込みのPTは伝説パと当たれば楽しいけどマイオナを圧殺しても全然面くなくて止めたわ。こっちが伝説ガチパにやられてもつまらないけど・・・
ディアルガステロ覚えるなんて知ったこっちゃない。レックウザ舞しんそく覚えるなんて知ったこっちゃない。グラードンビルドアップ覚えるなんて知ったこっちゃない。
特にレックウザに負けるとは驚いた、いくら積まれてもゲッコウガで倒せると思ってた。バカにされてたような気がするが、神速覚えるなら普通に使えるポケモンだな。
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2459 ななしのよっしん
2014/03/01(土) 12:54:32 ID: W5PC2wnh6g
パッチールレジギガス厨ポケ

・・・・対策?
それをされないのがマイナーの強みよ。


・・・・・・・・・・あれ?
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2460 ななしのよっしん
2014/03/05(水) 00:33:40 ID: mYfnSiWQAy
どれだけ作業で勝てるかというのもPTの完成度の高さの一つだから圧殺がツマンネってのはなんか変に感じる。
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