2521 ななしのよっしん
2014/06/05(木) 01:33:13 ID: 4JoKaj3nJK
PT構築においてかなり入れやすいポケモンと言うならこのメンバーであることはまあ頷ける
○○が欲しい?じゃあこいつ入れとけ」みたいな感じの汎用性のあるお手軽ポケモンみたいな
そういう意味ではギャラドスファイアローやWロトム等は厨ポケなんだろう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2522 ななしのよっしん
2014/06/05(木) 04:47:28 ID: waedrJ/1go
こいつ一体で複数刈り取れるほど強く、対策で入れたポケモンにも無視できないダメージ与える、その上ある程度思考停止で技出してもそれなりに戦火を上げるポケモン
じゃね?って、パーティの便利屋みたいなポジション厨ポケって括るのは違和感ありそう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2523 ななしのよっしん
2014/06/05(木) 18:36:03 ID: K7Fw/iBhTm
>>2520
ちょっと過剰に捉えすぎじゃね?別にガルーラ一匹入れときゃ八割九割勝てるとか、そういうことは言ってないぞ。
低レート帯だとメガガルの対策が満足に行えないし、そもそもその対策方法もかなり限定的、高レートでも対策をぶち抜くことも多いから厨ポケ扱いなんじゃないかって話で。
いばみがや一撃とはまた違う、PS差を強引に突破しちゃうバランスブレイカーっぷりが今のメガガルっつー話。加えて格闘に厳しい現環境も追いだしね。
粉ガブじゃないガブはあくまで戦術上での敗けしかないよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2524 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 00:00:58 ID: waedrJ/1go
どんなポケモンにも穴はあるんだよなぁ…で終わらせるならそもそも厨ポケ扱いされるポケモンいないでしょ
>>2520さんはちょっとレス遡ってみたほうがいいんじゃないかなぁ…ガルーラいれたら勝のような無敵ポケモンみたいにいってないし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2525 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 00:36:50 ID: QZQcjjz2LV
>>2523
なんだよ戦術上の敗北って・・・
さっきから碌な説明もなしにお前の考えた造語を使わんでくれ

そっちが言うのは
要するにガルーラの対策を考えたが
ガルーラ側は手段はどうあれ、その対策を見越して突破する術を用意して
それにまんまと引っかかって負けたってことだろ
それがお前の言う戦術上の敗北でないならいったい何なんだ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2526 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 01:34:38 ID: 4JoKaj3nJK
まんまと引っかかったというよりあれはフロンティアクオリティ並の理不尽さがある
「分かってるんだけどどうしようもない」ってやつで
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2527 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 02:20:41 ID: waedrJ/1go
そのまんまと引っ掛かる対策すら豊富で安定した対抗策がか細すぎるから厨ポケいわれてるんじゃないですかね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2528 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 08:12:29 ID: K7Fw/iBhTm
>>2525
造語もなにも、結構一般的なこと言ってるぞ?ガブはしまった襷だやべえここスカーフかよみたいなことはあるが、それでもマンムー一匹持ってきゃ負けることなんてよっぽど運が悪くない限りない。
というか、氷技と非接触先制技さえあれば、対応出来るし、ヤドランとかスイクンとかの一般的な物理受けを放っておけば、役割破壊もなくストップかけられる。
対してガルーラは酷いときには物理ヤドラン突破してくるわ、岩はグロパン地震、鋼を出せば文字、霊を出せば噛み砕く、高速高火力格闘ならいいかと思えば耐えるわ、ガルーラ自身じゃないがアローがやあっ、って諸手を挙げてくるわだし。
本人の実+環境の要因もあって、安定した対策を取ろうとしても、かなり限定的でこっちの圧迫する上、そこまでしても抜かれることもあるっていう
ここまで説明しなきゃ分かんないなら、そもそもガチ環境やったことあんのかって話になってくるぞ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2529 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 14:41:38 ID: PTQhHvC74z
環境当初から上位に君臨し散々対策されてるはずなのに使用率が落ちてこないポケモンは全部厨ポケでいいと思うんだけどな
そりゃガブ倒す方法なんていくらでもあるが、それでも使われてるってことはそれだけ他より秀でたがあるってことだろ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2530 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 15:08:53 ID: RJuqusDV3y
どいつもこいつも厨ポケハードル低すぎだろ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2531 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 15:11:13 ID: I0QW66ur9H
どいつもこいつも
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2532 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 15:20:33 ID: 5B6JDikqtK
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2533 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 17:10:35 ID: K7Fw/iBhTm
>>2529
メタゲーのポケモンでも、使いやすいポケモンってのはいるからなあ。クレセドラボルトランドとかは手駒にあるかないかでパーティ構築の幅がぐぐっと広がるし
ガブのありがたいのはガブ調整すると他のポケモンも見れるのはありがたいなあ。ガブ本人の使用率もそうだが、基本ガブだけじゃなく腐りにくいもん
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2534 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 17:10:39 ID: waedrJ/1go
五世代のガッサ武神は?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2535 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 18:23:42 ID: sR2NAZwptt
厨ポケって言葉の意味を考えると、いばみがボルトみたいな運ゲーポケモンも立厨ポケじゃないかな?
あと洗濯機はくさむすびがあまり効かないのも地味でかい気する
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2536 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 18:51:39 ID: 4JoKaj3nJK
ボルト厨ポケって言うにはすぎる
の意味を考えれば単なる強ポケを補にあげようなんて発想には至らないと思うんだけどな…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2537 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 21:44:19 ID: QZQcjjz2LV
>>2528
いやガルーラを後出しで受けにくかったりするのは知ってるけどさ
別にそれは取りあえずガルーラ入れとけばそれなりに勝てるって話にはならんよね

技が豊富でいろんな相手を突破できる可性はあるけど技は4つまでしかないんだからどうしても突破しにくい相手は出てくるし
耐性がないので後出し性が低かったり、Sはそこそこで素さを上げる積み技はないしスカーフも持たせられんから全抜き性もさほど高くなかったりといった欠点もに付く。
それを差し引いても強いのは確かだけど決して思考停止で使えるとは思わないな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2538 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 22:58:16 ID: HIthEPOetd
レート基準だとどのポケモン厨ポケだとは思わないけど
フリーだとここに載ってる厨ポケだと思うわ 
中堅マイナーポケモンだと相手するのがキツイキツイ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2539 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 23:34:39 ID: K7Fw/iBhTm
>>2538
色々言ってるが、そのマイナス点がほとんどマイナス点にならんっつーな。後だし性が低いって言われても、そもそも後だしを要されないポケモンだし
4つの技に限られてるって言っても、何度も回していれば、ピンポイントの技を持ってるに何回も当たる。一度体勢が崩れたら最後、一気にゲームエンドまで持っていくパワー
ぶっちゃけ、捨て身打ってるだけでも強いし、雑なプレイングでもある程度どうにかなっちゃうっていうのがなんとも。
別にガルーラ入れとけば100パーセント勝てるわけじゃないが、運ゲーとは違う形で、PSに左右されないのが厨ポケ厨ポケ言われてる理由だろうという話でだな…お前さんちょっと人の話を拡大解釈しすぎだぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2540 ななしのよっしん
2014/06/07(土) 01:44:05 ID: 4JoKaj3nJK
>>2537
ガルーラの場合硬すぎるんよ
H振りだと不一致だと鉢巻馬鹿クラス火力がないと落とせない。あいつグロスの鉢巻アームハンマーもH振りなら中乱数で耐えることができるんだぞ、弱点が多いかそれなりの火力不一致格闘で落ちてくれればそこまで苦労はせんわ
耐性がないが弱点も少ない、防御面が全に打ち合いに特化してる。格闘タイプ以外にはど対面での隙を見せてない、そして中途半端な受け出しも許さない
その上条件があるとはいえ火力の高い先制技を使えるしガルーラより遅いポケは捨てすら許されない
そりゃ思考停止グロパン恩返しぶっぱとかしてたら1:1交換出来るかどうかだろうがね(思考停止ぶっぱだけで相手に1:1交換強いれるのも大概だが)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2541 ななしのよっしん
2014/06/07(土) 01:54:26 ID: RJuqusDV3y
厨ポケなんて何らかの対策が必須で、やらなきゃ確実にハメられて三タテ確定みたいなしか当てはまらないっしょ
使用率が高いから~とかマイナーだと対応しづらい~とかお門違いにも程がある
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2542 ななしのよっしん
2014/06/07(土) 02:04:39 ID: HIthEPOetd
じゃあここに載ってるやつらは大体当てはまるな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2543 ななしのよっしん
2014/06/07(土) 02:26:59 ID: waedrJ/1go
なんらかの対策なんていったらそれこそガッサやらウルガモスパルシェン厨ポケ扱いじゃないか?
その対策必須でしてもなおパワーでぶち抜く、後出しなどの出し敗けのリカバーが効かないような性くらいまで引き上げなきゃ厨ポケ扱いは持ち上げすぎでしょ、はまれば強いとかと同義にしてもねえ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2544 ななしのよっしん
2014/06/07(土) 10:37:42 ID: K7Fw/iBhTm
かつてのガッサどころか害悪扱いだったな…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2545 ななしのよっしん
2014/06/07(土) 15:36:25 ID: PTQhHvC74z
結局定義がなきゃあれは厨ポケだ、いや違うだろとかけ論にしかならんな
この記事に挙げられてるポケモン厨ポケ認定をやめさせたいなら定義を示すべき
まあ議論したくないなら定義有耶耶のまま掛け論続けてればいいんじゃね?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2546 ななしのよっしん
2014/06/07(土) 16:22:17 ID: Sh/dJDIv19
結論
厨ポケ定義=そのポケモン厨ポケと呼ぶ人間が多いこと
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2547 ななしのよっしん
2014/06/07(土) 16:58:02 ID: VNtvSaBVbi
強いて挙げるなら増田が頭一つ抜けてると称したガブとメガガルだけでいい
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2548 ななしのよっしん
2014/06/07(土) 21:52:33 ID: hE5zpogOHF
ダブル勢だけどガルーラだけは厨ポケに値すると思った
あんま好きな言葉じゃないけどね
ガブと違って威嚇入れようが高火力だし低レート外人が使っても強く感じる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2549 ななしのよっしん
2014/06/08(日) 20:24:37 ID: mYfnSiWQAy
マイナーポケモンで立ち向かう事前提に考えてやれ強すぎるだの、やれ対策してなかったら終わるだのと抜かしちゃうのがそもそも間違い。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2550 ななしのよっしん
2014/06/08(日) 23:11:27 ID: wN4/8Uw0nt
アイテムや技が増えたおかげで低値のポケモンでも高値のポケモンを倒す方法がたくさんできたし厨ポケって言葉が陳腐化しているように感じるな
なにより対策してない方が悪い
まあスカーフキッスエアスラ連打とか対策しててもどうにもならない場合もあるが。
👍
高評価
0
👎
低評価
0

ニコニコニューストピックス