1 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 03:43:48 ID: NM6OfEm4Wx
ほかの記事をみて、記事の作り方ってもんをもすこし学ぼうね。
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2 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 09:28:34 ID: qoRbtYQcUS
>>1
じゃあ、具体的な良案を出してやれよ

が見た記事では、記事を勝手に竄してからの編集合戦
編集制限をかけられてからの書き込みプレ規制掲示板凍結っていう負のスパイラルが起こってたな
これはアンチスレ化した掲示板とその純ファンが対立することで起こった結果
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3 ななしのよっしん
2014/07/29(火) 19:08:41 ID: /rk/gAxCu/
作品のスレで書き込むと、荒れる・削除される→なら記事で文句ぶちまける、という流れは多いと思う。

に該当しない普通ファンをも非難する書き込み

これは作品本スレでもよく起こるので「作品自体に関係ない批判は他でやれ」っていうとどうしても記事へ色んな人が流れこむと思う。
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4 ななしのよっしん
2014/07/31(木) 01:05:15 ID: MGg6GoUOnT
憎しでアンチ化した人は批判者側のマナーの悪いは放置するよね。
向うのマナー違反には怒るのに自分たちの言動はスルーってダブスタだよね
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5 ななしのよっしん
2014/08/01(金) 01:07:04 ID: F88CHpNHhj
何が問題なのかようわからん
作品と信者を切り離して考えなきゃいけない理由なんてあるの?
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6 ななしのよっしん
2014/08/01(金) 01:43:49 ID: /0x2R2vxDS
の知らない所で信者が大暴れ! 作品のイメージダウン
は何もやってないのに「この作品好きな全員ksだろう」と言われて 泣き寝入り
なぜなら口出ししようとしたら 信者(同じ物がすきなはずなのに)とアンチからも全否定されるから

こういうパターン本当嫌い しかも一回ならともかく 自分の好きな作品が増えるごとに
どんどんどんどん そういうのを見るのが多くなるしよ~ と2chを使ってた時期の自分

記事はもうそういうのを防ぐためのスケープゴートみたいなもんだろう

そもそもニコニコ大百科というかネット掲示板なんて 単純に感想を述べる人や愚痴を吐く人(つまりは独り言)がたくさんで
荒れる理由の一つはそれに意見をした間なんだし 対策方法は意見やちょっかいを出す前に『スルー』『沈黙』を考える事ぐらいしかないよ
 
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7 ななしのよっしん
2014/08/01(金) 08:04:38 ID: ltFxvXVgzx
でもスルーすると既成事実化されると言うジレンマ
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8 ななしのよっしん
2014/08/05(火) 18:10:03 ID: cJ/dvkm0x7
気にすんな。どうせアンチ相手にいくら頑っても流れは変わらん。
大体最果ての匿名掲示板で変な共通認識ができた所で、世の中全体から見りゃ鼻くそみたいなもんだ。
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9 ななしのよっしん
2014/08/08(金) 16:09:09 ID: oWOkPaEYxk
編集したが二人とも淫夢厨草不可避
素直に淫夢アンチのことを記述したらどうですか?(ニッコリ)

この記事は編集者が偏っているので議論する必要はありません
Q.E.D~明終了~
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10 ななしのよっしん
2014/08/08(金) 16:15:02 ID: 12/SYD2Eo2
>>9
じゃあ、編集しなおせばいいじゃん
この記事は作成途中だってわざわざ冒頭に書いてあるでしょ
ここはそのために議論する掲示板でもあるんだから
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11 ななしのよっしん
2014/08/08(金) 16:25:50 ID: oWOkPaEYxk
>>10
(編集する必要は)ないです
この記事自体が逆恨みで作られた記事だからそもそも存在価値自体がないんだよなぁ…
記事がアンチスレ化して何が問題なんですか?
アンチはどこで捌け口を言えばいいんですか?
アンチ批判しているアンチなんだよなぁ…
本末転倒になってるってはっきりわかんだね
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12 ななしのよっしん
2014/08/08(金) 16:42:20 ID: 12/SYD2Eo2
>>11
お前ネットリテラシーとかネチケットとか知らないの?
もしかしてネットでは何もかも言いたい放題って思ってない?
この記事で問題にしてるのはまさにその部分だろうに
そもそもただ暴れたいだけのアンチアングラ2chに行ったほうがい
ニコニコ大百科じゃあっちよりもきつめの運営規制があるから、言いたい事も言えないぞ
暴れるだけ暴れて記事がプレ規制凍結なんてなったらそれこそ本末転倒じゃねぇか

もしかしたら勘違いしてるかもしれないからも承知で言っとくけど
この記事が問題にしてるのは「○○」の記事が、○○に対するアンチスレ化じゃなくて、その○○っていう作品自体についてアンチスレ化することだからな
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13 ななしのよっしん
2014/08/08(金) 16:46:57 ID: fszXKRIb7Z
>>11
どこかでこんな事言ういましたねぇ、あっ・・・(察し)

>記事がアンチスレ化して何が問題なんですか?
>アンチはどこで捌け口を言えばいいんですか?

○○について語るスレだから、○○への非難は正しくてもアンチスレ化はいかんでしょ
そんなに話したいなら○○アンチスレの記事でも作るか大百科以外でやるしかいですね、普通後者だけど
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14 ななしのよっしん
2014/08/08(金) 20:21:18 ID: cJ/dvkm0x7
んー・・・理念はご立だけど、たかが匿名掲示板ごときに幻想持ちすぎかなーって。
利用者の大半は言いたい事自由に吐き捨てられる痰としか思ってねえよ。
もう少し上品に言うなら、ネタ議論喧嘩も何でもアリのごった煮加減を楽しんでるんだよね。
それに耐えられない自然に離れて行く。それだけ。

せめて大百科からはアンチを排除したい?理。
どんな集団であれ、議論と働きかけによって全排除に成功した例が過去に一度でもありましたかね?
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15 オルタフォース
2014/08/08(金) 20:31:34 ID: ek8wev6sJQ
この手の井戸端では不満もゼロにはならないからね、仕方ないね
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16 ななしのよっしん
2014/08/08(金) 20:46:11 ID: 08jtmsNkw7
>>14
全排除できないから問題にするなって理あるよキミ
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17 ななしのよっしん
2014/08/08(金) 20:50:35 ID: uuHjLJez6+
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18 ななしのよっしん
2014/08/08(金) 21:12:08 ID: UxwondJNhU
反論が排除された(同調圧力事実上も含む)場って偏向が酷くて見るに耐えないし、そういう所で鋭化されたってほぼ必ず外に漏れだしてくる
ほんわかレスとか対の違いを理由に反論を排除しようとするのもまま見かけるけど、記事みたいな最初から何かの糾弾を的にしている記事にそれを適用するのは絶対おかしい
それと、議論の応酬が続いている状態を荒れていると看做す向きが流の様にも感じるが、そもそもそれが既に間違っていると思う
まあ本当になごやかな雑談的にしている場はその限りではないと思うけど
ニコ百はそこら辺ごちゃまぜにして何がNGなのかもはっきりしない曖昧な運営をしているけど、そこら辺どうにかならないもんかと思う
議論可の記事と不可の記事を分ける(その代わり不可の記事で議論の種になりそうなやり取りは厳禁にする)とか出来ないもんかね
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19 ななしのよっしん
2014/08/08(金) 21:39:24 ID: jSKPFFRYM9
ニコニコ大百科掲示板ウェイトも大きいから隔離用にアンチスレがあってもいいと思う
ただ現状実質的なアンチスレが各記事なわけだけど記事自体はマナーの悪い批判するってスタンスだから本来ならアンチスレとは別物
それで一般のファンから反感を買ったり自覚にアンチ化していく懸念がある
それならばいっそ堂々とアンチを掲げてしまった方がいい気がする
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20 ななしのよっしん
2014/08/09(土) 09:36:08 ID: oWOkPaEYxk
そもそもアンチスレ化している記事なんてあるのだろうか?
話題に出す以上は例示してくれないと
ぱっと思いつく限りでは艦これ厨東方厨が思い浮かぶが他に何かあったか?
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21 ななしのよっしん
2014/08/09(土) 09:42:15 ID: jIdyxa9Pn6
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22 ななしのよっしん
2014/08/09(土) 09:46:41 ID: 85qmWp4EZ7
>>20
一人の本物さんが複垢使いまくって私物化していただけでいいのだったら
ドナ厨が(悪い意味で)一番有名ではないかと。
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23 ななしのよっしん
2014/08/09(土) 10:16:15 ID: bCW2zIVJb2
>>20
禁書厨

ちなみにガンダムOOの用である世界の歪み禁書アンチスレ化してる
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24 ななしのよっしん
2014/08/09(土) 11:27:40 ID: ltFxvXVgzx
一見普通批判してるように見えて実際はかなり理論を振りかざしてたり(自浄作用々とかがいい例)、どさくさに紛れて作品をいてたり、相手とは言え誹謗中傷してたりするレスがチラホラ見られるスレは結構ある

顕著な例を挙げるとすればアイマス厨とかかね
あと記事じゃないけどパクライブ!の記事も・・・まあこっちは記事名からしアレだが
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25 ななしのよっしん
2014/08/09(土) 21:10:26 ID: dJ9kdQ+wrN
>>20
むしろ、作品の記事はアンチスレ化してない記事のほうがしい気が

>>24
アイマス厨の記事は今は分からないけど
出来あがった当初は複アカっぽいのが連投してたな
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26 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 09:06:31 ID: oWOkPaEYxk
上に上がっていたのを見てみたがどれもこれも突っ込みどころ満載だな
まず遊戯王厨アンチスレ以前にアンチが立てた節があるからアンチスレ化以前の問題。ってかアンチが立てたとか言ってるなら中立に直してくれ…
ドナ厨にいるのはアンチというか荒らしじゃねーか
禁書厨過疎ってるしもうすっかりれているから放置でいいんじゃない?ってか禁書知らんから禁書ネタがようわからん
世界の歪みの記事は禁書アンチよりも禁書厨のせいでああなっている気がする
過剰反応しすぎてアンチ認定している記事が立つのが個人的な印
御三家記事は体数が多いしアンチスレらしいものはないからしょうがないとして、それ以外の記事は過剰反応しすぎのような気がする
大してひどくないんじゃないか?
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27 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 10:01:26 ID: bCW2zIVJb2
>>26
俺は嫌な思いしてないから放置ですか・・・・・・
禁書厨のせいって具体的に何が悪いんですかね?
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28 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 11:02:15 ID: y9yOELgxgK
別に記事がアンチスレに変わっても特に問題ないだろ。
アンチ達や対立厨も日頃からストレスたまっているわけだし、入れ物で愚痴るのも大切。
とりあえずアニメ本編の本記事で愚痴らなければ問題ないわけだ。言い方悪いけど、アンチの為の入れ物(記事)は必要不可欠だろう。そこで文句言っても別に迷惑にはならないだろ?
記事自体は愚痴るために存在するようなものだし。
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29 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 11:49:07 ID: cJ/dvkm0x7
そもそも記事製作者が何をめているのかがよく分からない

1、アンチが存在すること自体が問題。排除すべき
2、アンチがどこであれ一ヶ所に集まる事が問題。分散すべき
3、アンチが想定された(の想定なのかもよく分からないが)場所以外の場所に集まるのが問題。誘導すべき

どれよ?
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30 ななしのよっしん
2014/08/10(日) 14:58:47 ID: lLpBlRcVwN
記事でガス抜きなんて暴力団必要悪とか言ってるのと同じくらい胡散臭い
居場所があれば人はそこに安住するようになる
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