ニコニコ大百科

>>1380
他人に公開するかしないかは作る側の自由だね
もし無料で同人誌云々って話をしてるのなら、一次創作者に金も出さない癖に何を言ってんだとしか言いようがない

まあ、無料だろうが有料だろうが二次創作に対する法的な扱いは一緒なんですけどね
金を取ってないから合法ということは決してなく、一般に公開した時点で等しくアウト

著作権を論拠にしておきながら無料と有料の区別はする、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

>>1381
そもそもあなたは同人ゴロの話してんのか2次創作同人誌の話してんのか
あなたの発言は2次創作同人誌全般のことを言ってるように見うけられるがそれなら
スレチだしそっちの記事でやるべきでは？
ここは同人ゴロの記事ですよ

>>1382の言う通り二次創作を公開した時点でアウトだな、そこは俺が間違ってた
とはいえ基本的な主張は変わらん
稼いでいる額や原作愛の有無なんてもので二次創作に差を付ける事自体がおかしいって言ってんだよ

＞稼いでいる額や原作愛の有無なんてもので二次創作に差を付ける事自体がおかしいって言ってんだよ
えっごめん、君がそういう主張をしていたなんて初耳なんだけども…

なるほど、つまり「金取ってる時点で同人ゴロもそれ以外も同じ穴の狢だろ。何区別してんだ」と言いたかったわけか
課税だの著作権だの黒字だの赤字だの、変な方向に話が飛んでたから全然分からなかった

発端は「赤字で本を作れないんだから金取るのは仕方ないだろ」とかって意見に対して
「趣味なんだから金が掛かるのは当然。本が作れないならWEBで公開すりゃいいだろ」って話だったんだけどな
何でこんなに脱線したんだろうね

お前さんが自分で進んで話を脱線させてたと思うんですがね。
人の話も良く聞かんし。

ID: J2gA1ntzGzの>>1324-1325は正しいと思うんだけどなぁ
>>1340で対話してる相手を暗に同人ゴロ認定して反論を放棄した後はただストレス発散してる人になってしまった

「払ってる人は払ってるよ」なんて露骨な言い逃れをする方が悪いでしょ
払ってる人が、じゃなくて本来は本を売った人全員に払う義務があるんだから

「違法ではあるが、それを罰したり非難して良いのは作者だけ」という反論や「気に入らないなら作者に通報したらいいだろう」という意見を他の人が出してくれてるのに、それをガン無視して「でも違法だろ」「開き直るな」の繰返し・・・
正直、この人がどうしたいのか、この会話がどうなれば満足なのかが分からん。

てか>>1339は自分が同人やってるとか、同人やってるけど大手じゃないから税金払ってないとか一言も言ってないのに「言い訳するな払え」って、ただのレッテル張りじゃないか・・・

>>1390
実際開き直り以外の何者でもないだろ
放置自転車を注意したら「他にも一杯あるだろ」とか「警察に言えばいいだろ」って開き直るのと全く同じ構図

>>1392
放置自転車してる人か、されてる側に言うべきというのに対して
あなたは放置自転車してない人に言ってる構図なんですがそれは
第三者にたいして第三者が開き直りだなんだって言われてもねぇ
本人達に直接言えよって言う以外どうすることもできんが？

>>1392
でも今あんたが注意してるのって自転車の持ち主じゃなくて偶々通りかかったその辺の通行人じゃん
持ち主でもない人がその反応するのは至極当たり前じゃん

第三者が放置自転車を推奨してたらそれこそまともな人なら窘めるでしょ

>>1394
じゃあ聞くけど、何で持ち主でもない人がわざわざ擁護する必要があるの？
通行人なら黙って通り過ぎればいいじゃん

こうやって話が脱線する
まず例えが上手くないよ
放置自転車を見て楽しむ奴なんていないもの

楽しんでるかどうかは関係ないだろ
それとも楽しんでるんだから違法だろうが構わないって主張？

だから変なたとえするから脱線するって言ってるのに
そうやってあらぬ方向に持っていこうとする

第三者に第三者がどうこう言っても仕方ないんだから
当事者本人達に言えよって話でしょうが

だからそんな事言い出したらこの記事自体不要だろうが
こんな記事で喚いてないで同人ゴロ本人に言えよ

放置自転車は非親告罪なので親告罪の二次創作物と同類に扱えないよ

ついでに聞きたいんだけど、例えば二次創作物で間接的に利益を得るケース、
つまり二次創作を利用して自分の知名度を上げてオリジナルで商売する事についてはJ2gA1ntzGzはどう思う？
ニコニコだとこっちの例の方がよくある話だし著作権違反して儲けてるのには違いないけど

まずJ2gA1ntzGz自身が二次創作の何に困ってるのか教えてもらいたい

あなたが開き直りがなんだ言うから第三者に言わずに
同人ゴロか権利侵害されてる本人に言えば済む話って言ってるのに
こっちに返されても、それはあなたがやるべき事でしょう

>51391
全然違うだろ。
私有地に置かれた放置自転車に対して注意したら「この土地の人は何も言わないけど？」という状況でしょ。
で、それに対して注意者が出来る事は、その土地の人に報告する事だと思うけど。

んで、その放置自転車に対し、土地所有者も周りの人間も何とも思ってないのに、お前だけが違法だ違法だって騒いでる状況。そして、騒いでるだけで自分では何もしないから、放置自転車よりもその騒音の方が迷惑という。

そんで>>1339に対して、レッテル張りした件について何か無いのか？

典型的な無敵くんやなｗ

>>1404
アンカーミス
>>1391じゃなくて>>1392ね

ID: J2gA1ntzGz君は「二次創作をしている人間は等しく罪人である」とだけ主張したい人なのよ
それに対して、「当事者以外は提訴できません」とかの反論は噛み合ってない
彼に対する正しい反応は「そうですね、二次創作は法に抵触していますね」以外特に何もない
何せ、彼自身がそれ以上の議論の発展を視野に入れてないもの

>>1403
そうじゃなくてじゃあ何でこの記事は存在してるんだって言ってるんだよ

同人ゴロという存在があるからでしょ
スレチなんだよ君は
叩かれてる実況者の記事で「そもそもゲーム実況は違法」とか言ってるようなもの