名曲
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ななしのよっしん
2010/06/23(水) 23:44:10 ID: WYld3Yood7
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名曲について語ってください‥‥??
2010/06/24(木) 03:28:12 ID: XUtqxlXg3H
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「名曲の逆説」とか「名曲のディレンマ」とか云っているのは、こういうことですね‥‥
もし、名曲という言葉が指す対象が誰かの、(個々の)主観によって選ばれるに過ぎず、
名曲というものの中身に普遍性が無いのだとすると、これまで“珠玉の名曲”などと
もて囃されてきた筈の各ジャンルの曲‥‥“誰でも知っている様なスタンダード”‥‥例えば
ミッシェル、ラウンドアバウトミッドナイト、エーゲ海の真珠(ブランデーグラスじゃないよ…苦笑)、
ムーンリバー、アメージンググレイス、ダンシング・クイーン、朝日の当たる家(ちあきなおみ版…苦笑)、
愛の賛歌、我が心のジョージア、ホテルカルフォルニア、エーデルワイス、星は光りぬ、ペルコレージの
スタバ、カノン、ジュトゥヴ、それ等は別に取り立てて名曲と云わなくても、誰かの個人的な「名曲」の寄せ
集め的な存在に過ぎなくなり、「俺名曲」的な、例えばパュのファンデーションとかわりが
無くなる(俺はいいけど)‥‥つまり音楽アカデミズムと音楽コマーシャリズムの伝統と権威の全体が
崩落し、唯の主観の押し付けとして学校音楽教育そのものが成りたなくなるんじゃ
ないかと思います(俺はいいけど)…??? だとしたら線引きの基準はどこに
あるのかというと、流通(浸透)という数の話になるのでしょうね…???
そうなると‥‥ここで「知名度が優先されるのではなく、あくまで楽曲の出来に
よる評価」という当記事の概要は誤りということになってしまうのでしょうか…???
もうひとつ、逆説っぽいのは、「完全に定義できれば、名曲が作れてしまうのではないか」という問題‥‥
(条件づけることと、実作のノウハウを知る地点はかなり近接して、作り手からしても、名曲を神聖視したい側
からしても、うまく超えられない溝を残せるかです、名曲の量産そのものは福音かと思うが…苦笑)
「神曲」というのは、ローカルな新しい言葉だろうから、皆さんがイメージしたニュアンスが、
そのまま語義なのでしょう‥‥しかし、名曲という言葉は、ローカルな場で、“新しい世代”だけで
決め「られる」ものなのかどうか‥‥?? 名曲をリンクから外すのは賢明じゃないですか‥‥名曲が
重い言葉だとすれば、ややこしい(軽々に決められるものではない)みたいに何となくでも
理解して頂けたのかもしれませんしね…??? -
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ななしのよっしん
2010/06/24(木) 03:58:17 ID: HwnPvzyP/n
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ななしのよっしん
2010/06/26(土) 02:03:12 ID: goZAg4tSCa
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ななしのよっしん
2010/06/26(土) 02:08:16 ID: cdK+CPdvsu
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特殊豚猪アカイジメン(百頭の教頭の野放し新星)(?)
2010/06/30(水) 17:59:04 ID: XUtqxlXg3H
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本格的な“名曲テク解説”第二弾の参考資料(極短い)が出来ております‥‥
詳細はそちらの方の附設記事に書いておきました‥‥御久しぶりでやんす(今頃、
ビヨリのデモーニッシュ的な鬼目-ションを体操延長中に観て笑い捲る等で
レスが遅れて炭ま煎)‥‥さて名曲の本質は案外単純かもしれないけれど、名曲
自体にも洗練された単純さの様なものがあると思います‥‥今時の曲が
複雑な多重音を使っていても流行のスタイルであれば古くなり、スタイルだけでは
その曲を選んで後世に遺す理由が弱いかも、その点(別に俺が
云わなくても)生き残る名曲とはこういう曲でしょう…???
>>sm11232172
名曲聴きにとっては名曲でない曲など、旋律に難の有る
(欠落した)作品と謂う位な物ではないかな(御尻を楽しませることが
欠落ではありません←下らないシモでした、ご麺な菜)‥‥俺が名前を
挙げているのは、今の段階では多くが“世間的に評価が確立”している名曲の筈で
あり、同じ名曲のリストアップでも「学校を含むメディア」の方が余っ程゜おしつけ魂゛と思います
‥‥音楽の授業の名曲鑑賞は(リ)最たるもので、それを聴かなければならない
根拠が何ら説明されていないでしょう(←論証可能なのか‥‥で、俺が試みているわけで)‥‥?? -
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名曲について語ってください‥‥??
2010/06/30(水) 18:00:54 ID: XUtqxlXg3H
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“続き”‥‥?!
他方、曲名を挙げることさえもがお躾なのだとすると名曲スレでは抽象的な話しか出来
なく成りそうだし、全員の脳内が同じ名曲リスト(洗脳状態)でないなら、個別の曲名が
要るでしょう(語るにはね)、実例として世界的な評価を受けている人でも名曲を
批判する人がいて“ピアノの神様”グぅルドは“ピアノの愛国主義者”ちョパンを
「アドレナリン音楽」的に軽蔑していたらしいが寧ろ、ニコ百記事に依ると“感情的に
責めたり、馬鹿にしたりすることは「非難」”で‥‥“批判とは、人や物事の誤った箇所や
悪い部分を、根拠を示”して為す改善要求のことらしいです‥‥根拠がない結論は主観だとする
と、例えばピアニストの表現力が云々、熱意が云々も主観で測るしかない限りで
各パラメータを語るだけ愚かでしょう‥‥因みに俺がここにいるのは、多くの投稿IDさんが俺を語って
いる場所だから‥‥(※)そういう話が有ったことを知らない人は繰り返しになるので
過去の経緯を読んできて下さい‥‥前回お話した名曲の逆説ですが名曲に通暁する人ならば
名曲を自作できるかについては、俺は名曲が専門の素人作曲家で、こういうのは
(少なくとも片足は…苦笑)名曲だと思っていますが、鰐か…(???)
http://www.youtu be.com/w atch?v=Y GAPuI94G uU&featu re=chann el -
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ななしのよっしん
2010/06/30(水) 20:12:28 ID: cdK+CPdvsu
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ななしのよっしん
2010/06/30(水) 23:27:47 ID: Z7YpA5YES4
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ななしのよっしん
2010/07/01(木) 00:51:16 ID: QqyQGy3qIX
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とりのははって人は何を考えてこいつに付き合ってるのだろう
単なる心が広い人なのか -
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ななしのよっしん
2010/07/01(木) 20:27:03 ID: zspu02QOWJ
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ななしのよっしん
2010/07/01(木) 20:50:44 ID: 3/1w37YKbm
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今日発見の作曲方式、単音まち“霊感一半”手法…(?)
2010/07/04(日) 23:01:14 ID: XUtqxlXg3H
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外側諸国で作曲トップは“玄人”筋ではモ~鬱アルヨだと思うが、(これぞ天才
グぅルドに依ると)グロテスク音楽かに謂う(苦笑)‥‥俺だって変なタブぅを作らず、
芸術本質外の必須条件放送などせず、己の良心と野心で発言していきたいし、云っては
いけないこと等、ブス会事件の倒錯芸術指導学者じゃないし、云っていない心算で
(??)、それにしてもジャズは何で崩すのか、白鷺哲哉氏が楽器を壊すんじゃなく(金欠)、スイングとか
グルーヴで原メロを超えるのは難しい、他方クラシックもリズムを甘く視てきたかも、ぇぇぇ~
優しい小父さんが挑発ですか、確かに「崩す音楽を黒人音楽と呼ぶならば」、「黒人
音楽」差別はするかも(※、あと“西洋人”も…子供なのに和音を云い当てたとか遠い
森の猫を聴き分けたとか、苦笑)…??? そうぃぅね、“重ライブ志向”かは
オイストもアルゲリもホロビツさえ潰す(走らせた)のでは(???)、先のグぅルドも
王様バンド心臓兜虫も最後は「スタジオ虫゛シャン」でしょう、ライブ好゛け的クワガタK祐さんも、
霊感とか士気…を培うのじゃなきゃカマクラ風にもっと篭れるヒット製造機に成れた筈なんで
ね…ともかく内外の七不思議の人達が名曲スレで名曲を語らないのにカラ対話
なんてぉ断りです…それと旋律の続きに1つの答えしかない場合で下らないフレを繋いだりしたら「聴く今の
生者」も可哀想では(?)、俺は知的著作じゃなく(博識やスキルでもない)連歌方式で
自他が自由に旋律を足したり変えたりできる自己責任のオプンルールの作曲を
考えていますね、でないと途中のドズ(旋律線)が“可哀想”的かも(???)
其れと俺は(疾患の所為かスパムの所為か皆様が同一ストカに映りますし、
俺は大削除以降は言葉遣いも良好(…私語脱線的に小削除)でしょう‥‥
名曲のみ作る名曲家にとって“恐怖の削除”とはそんなものじゃなく…
自作の心算が「栗(聴き憶え)」の場合には此の第1級失敗を“撃沈”と称し、己の作曲リストから
“失敗作”が“削除”されます(これは痛い…それでも駄作でない)‥‥それと俺の
今年は酷いです、とうとう和音で失敗か(→)それでも(主メロ的には)名曲…??? >>sm11275119
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ななしのよっしん
2010/07/04(日) 23:17:06 ID: HwnPvzyP/n
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ななしのよっしん
2010/07/22(木) 12:30:48 ID: JTkgYnwkCr
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1から書き込みを見てきたけど何かドグラマグラ読んでる気分になった
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ななしのよっしん
2010/07/24(土) 10:12:28 ID: EBkodO6KfJ
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ななしのよっしん
2010/07/28(水) 14:56:26 ID: IJ86aF+PBc
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ななしのよっしん
2010/07/28(水) 17:45:52 ID: CRTrqYF2wT
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あなたは天才だ
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ななしのよっしん
2010/07/31(土) 12:06:03 ID: CAp3mZJLGl
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ななしのよっしん
2010/08/01(日) 01:27:45 ID: QqyQGy3qIX
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ななしのよっしん
2010/08/01(日) 12:07:51 ID: Sss7DyROTN
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ななしのよっしん
2010/08/01(日) 12:42:13 ID: Sss7DyROTN
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