ニコニコ大百科

>>1650
ワムウもエシディシもすべて了承済みの話だからね
思想の違いはあれど彼らは究極生命体という一つの目標に向かって団結していた同志だよ

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ぶサヨクとかぶサヨクとか

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>>1657
編集内容についての説明/コメント: ボクのきらいなキャラ羅列になっていた

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吐き気を催す邪悪ってジョジョキャラ限定だと思うけどなぁ

他の作品をあげたらキリないし

単純に私欲の為と無知な者を利用するという観点で考えたら

悪の組織の首領とか高確率で該当しそうだしな
首領の考えなど理解せず利用されて使い捨てられる幹部やら末端なんかは定番だと思うし
首領が私欲の為に行動してるなんてよくあるだろう

久々に見たら焼け野原に…
それぞれの行いは置いとくとして、ネット上でこの呼名がついてるのって大概が人気キャラだと思うがなあ
「悪い奴≠嫌いな奴」でさ。例えばカン・ユー大尉なんか人間のクズとまで呼ばれてるけど愛されてる訳で、他のキャラも大体そうなんじゃないの？

>>1663
ネタとか悪役としての魅力を表す言葉として使われるのは確かに多いと思うけど、自分が気に入らないものに対して貶める意図で使う人はネットにけっこういるんじゃない？

魅力的な悪役という意味で使われるならいざ知らず、この言葉はきつすぎるんだよ・・・。
ネットには嫌いなキャラに対していとも簡単に使う人も確かにいるからね～。
その間の意思疎通ができない限り、この記事を遊びと考えるには難しいと思うよ。

どーなんだろ…少なくともここの掲示板は、ヘイト目的でなしにキャラの魅力を表すものとして書き込んでた人は確かに結構な人数でいた訳で
この言葉を使う人と挙げられてるキャラが「そういう認識しかされてない」って思われるのは嫌だなあと

ピクシブ大事典に上げられてる連中を見たらどうも小物というか小悪党なイメージ

この記事に限らず、書き手の意図と読み手の印象にずれがあるのは大きな問題な気がする。
書き手は好きだから茶化しているつもりでも、読み手からすると馬鹿にされていると感じる。
ネット越しだからニュアンスが伝わりづらいのは確かだけど、頭痛いよねこれ。
書き手だって馬鹿にしているわけではないのだから、不本意だろうに。

久しぶりにこの記事に来たらずいぶんとさっぱりしてたわけだが。

議論の跡の中に「気を付けないとジョジョの悪役を貶める記事になり下がる」ってあったけど
元ネタのジョジョ5部（というかシリーズのほとんど）を読んだことない自分にはむしろ
『吐き気を催す邪悪』という表現から“魅力的な悪役”というイメージを想起することの方がピンとこない。
だからといって「単に嫌いな奴を貶す言葉」として使うのが正しいと思っているわけではないけど、
「挙げてくとキリがないからジョジョ以外のキャラに使うな」的な意見はどうかと思う。
実際に誰かが何かの悪役に『吐き気を催す邪悪』という表現がしっくりくると感じた際、
ジョジョキャラじゃないことを理由にその言葉を使わせまいとするのは言葉狩りの一種じゃないか？

あと編集履歴が「ボクのきらいなキャラ羅列に～」とあるけど
かつてのリストに載ってたキャラには“自分が知らない奴”も、“ガチで胸糞”なのもいれば
“「魅力的な悪役」と思うと同時に「嫌う人の気持ちにも共感できる」”キャラもいた。
そういう「共感できる/できない」は誰しも多かれ少なかれあるものでは？と思うし
全員の意見が完全一致することなんてまずあり得ないんだから、多少自分が「コレジャナイ」と思うキャラが
リストに入ってても肯定派が複数いるようなら「世の中にはそう感じる層もいる」って思えば済むことじゃないの？
むしろ掲載をめぐって意見が割れてたなら、裏を返せば（一定の肯定派がいるキャラには）“単に「嫌いなだけ」
という共通認識”も成り立たないわけで「ボクのきらいなキャラ羅列」というのは編集者のエゴに過ぎないよね。

それと>>1668の
「書き手は好きだから茶化しているつもりでも、読み手からすると馬鹿にされていると感じる。」
「書き手だって馬鹿にしているわけではないのだから、不本意だろうに。」
って、不本意も何も茶化すのと馬鹿にするのは程度が違うだけでやってることのベクトルは同じじゃないの？

結局好き勝手挙げていくとピクシブの見たいにきりが無くなるしそれ本当に当てはまるキャラかと言うキャラばかりになるしね
かといっても定義しようにも箇条書きマジックが発生しやすいしね
収集つかないってのが理由だろう
一覧にのせないだけで掲示板ないでこのキャラはどうだろう的な話は良いんじゃないかなとも思うし言葉狩りとは思わないな

http://s.ameblo.jp/kusowii/

クトゥルフかんけいの用語だと思って来ました

私利私欲の為だけに悪行をしていた悪役が
作中で裁かれない、もしくは裁かれるが余りに被害が多すぎて
腑に落ちないと吐き気を催す邪悪と感じる

ひさびさに来たらめっちゃすっきりしてるな

>>1674
その理論でいくならまどマギのキュウべえがほぼ該当すると思う。
あいつの場合は私利私欲でこそないが、

・なにも知らぬ無知なる者を言葉巧みにだまして利用する
・ニコニコに記事がある
・実在する人物ではない
・ファンから作中でも1,2を争うほど嫌われてる
・しかも作中では裁かれない。倒しても倒しても蘇るから

吐き気を催すには十分過ぎる要素があると思う。
というか、なんでこのスレの過去に反対されたのかが心底疑問。
まどマギ視聴者1000人中999人が嫌うであろうクズキャラだぞコイツ。

・なにも知らぬ無知なる者を言葉巧みにだまして利用する
→「わけがわからないよ」という言葉通り、本人に騙している気はない。
・ニコニコに記事がある
→事実
・実在する人物ではない
→これも事実
・ファンから作中でも1,2を争うほど嫌われてる
→登場人物自体が少ないから･･･2は恭介？
・しかも作中では裁かれない。倒しても倒しても蘇るから
→まどかに悪じゃないとジャッジされたからね

上記の理由からキュウべぇは作中悪ですらない
ちなみにキュウべぇは吐き気を催す邪悪として扱われる一方、熱烈な信者がいることでも有名だ

それなりに大物で頭が良くてカッコいいキャラにこそしっくりくる概念だと思う

『なにも知らぬ無知なる者を利用する事』『自分の利益だけのために利用する事』
だけならJガイルとかスポーツマックスみたいな三下ゲスキャラまで入っちゃうもやもや感

>>1675
自分で答え言ってるじゃない「私利私欲」ではないから違うだろと言われた訳で
シンプルに言うならこれの定義は自己の私利私欲のために相手をだまして利用する奴だろ
あなたの基準でいけば結局単なる嫌いなキャラリストになるだけだろ
騙してたというのは少なからずあるんだろうけど（人類が生まれたときからいたんだから理解出来ないまでもその事を言えば絶望することはわかっているはずなんだし、本人も君たちは同じ反応をすると言ってるしね）、自分自身のためだけの行動ではない
さやか魔女化までの話で言えばきゅうべぇ云々よりマミさんが勝手にしゃべってさやかやまどか達が勝手に誤解していったとも思うし

>>1677
その２つだけシンプルに考えるなら自己の欲望の為に組織作った系のボスとかかなりあてはまりそうだしな
自身の復活の為に手下を騙して復活後そいつをころすのも当てはまるだろ

このタグで検索すると政治関連まで出てくるな
むしろ貼ってる奴に吐き気がするわ

ジョジョにおいて「正義」は作中で色々種類があるけど、
「悪」は一貫してこれだよね。
でも主人公勢も結構無関係なやつを巻き込んでるんだよなあ…