国道
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ななしのよっしん
2008/06/21(土) 22:11:36 ID: Mi2rXkE9L4
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モコナ
2009/01/23(金) 19:41:04 ID: gYYZHLlRIs
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ななしのよっしん
2009/01/23(金) 19:45:38 ID: +coCL01J75
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ななしのよっしん
2009/10/20(火) 20:29:53 ID: sGoXPZKN8R
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ななしのよっしん
2011/07/09(土) 20:13:15 ID: mAUarK2Cct
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ななしのよっしん
2012/01/24(火) 11:23:47 ID: EvU6b3fTst
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余計なことをしないでくれ
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ななしのよっしん
2012/01/24(火) 23:33:50 ID: AOKyvKawoK
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ななしのよっしん
2012/02/05(日) 16:44:03 ID: vOwviiOzaT
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ななしのよっしん
2012/05/12(土) 23:50:39 ID: KYScak4swV
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ななしのよっしん
2012/11/15(木) 15:54:43 ID: PlvmZrn6Sm
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ななしのよっしん
2013/03/29(金) 23:45:38 ID: NIaq3NIwJj
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ななしのよっしん
2013/10/02(水) 00:23:47 ID: PlvmZrn6Sm
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ななしのよっしん
2013/12/08(日) 07:15:45 ID: KDs8aZIiKY
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ななしのよっしん
2014/02/23(日) 12:22:33 ID: baqIpSMwsp
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国道の番号振りなおしか、もしくは指定のし直しを本気で検討してもいいと思う。
個人的な案では指定基準は4種。
・A(1号~7号):江戸期以降の重要街道(記念道、保護道。人が安全に通れる最も古い道)
(※必ずしも車が通れる必要は無し)
・B(8号~10号):海岸線をトレースして走る道、行き止まりになっていない最も海沿いを走る道。
(※基本的に島嶼部は除く、最低限自動車が安全に走れる道である事)
・C(11号~99号):全国主要都市間を最短時間距離で結ぶ道(人が歩いて通行する事は考えなくてよい)
(緑看板道もしくは高速道路)(※現状の道としての正式名称や愛称までは変更しない)
・D(100号~):全国都市間主要一般道(※基本的に高速道路以外)
1号~99号は現在の都市間単位の指定を見直し基本的に日本の端から端までを一筋で結ぶように指定する。(※10号を除く)
指定は道が費用対効果を加味した上で整備検討が実行された時点で暫時行われる。
100号以降は上記Dの条件である都市間交通のうち最も時間距離が短くなる一般道を暫時指定する。
↓※以下妄想による国道指定し直し案。
国道1号(日本幹道)条件A:択捉島~与那国島
国道2号(日本海幹道)条件A:礼文島~対馬
国道3号(太平洋幹道)条件A:色丹島~南大東島
国道4号(日本縦貫道)条件A:稚内~尖閣諸島
国道5号(日本縦貫道間縫線)条件A:網走~甑島列島
国道6号(日本横断道佐渡南鳥島線)条件A
国道7号(日本横断道隠岐沖ノ鳥島線)条件A
国道8号(太平洋海岸道)条件B:太平洋岸を走り、湾口/内海は最狭部分で短絡、外洋側のみを指定する。
国道9号(日本海海岸道)条件B:日本海岸を走り、湾口/内海は最狭部分で短絡、外洋側のみを指定する。
国道10号(港湾瀬戸内海岸道)条件B:8号9号に短絡された湾口/内海の内側のみを指定、日本各地に点在。
国道11号(北海道自動車道)条件C:網走~函館(愛称:道央道、旭川紋別自動車道、他)
国道12号(日本縦貫自動車道)条件C:青森~鹿児島(愛称:東北道、第二東名、第二名阪、山陽道、九州道、他)
国道13号(沖縄自動車道)条件C:本部~那覇
国道14号(北海道横断自動車道)条件C:根室~小樽~長万部 -
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ななしのよっしん
2014/03/22(土) 16:52:42 ID: baqIpSMwsp
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>>14の考え直し。
↓《国道の番号振り直し案》
指定基準は5種。
・A:(1号~6号)日本の主要幹道、日本の端から端までを一筋で結ぶように指定。
最端部には人道や階段の指定区間あり、主要都市間は基本的に一般道(人も車も安全に通れる)のみを指定。
・B:(7号~10号)本土4島(北海道、本州、九州、四国)の海岸線をトレースして走る道、
行き止まりになっていない最も海沿いを走る一般道を指定。(※島嶼部は除く)
・C:(11号~50号)全国主要都市間を最短時間距離で結ぶ自動車専用道もしくは高速道路。
※道路や都市間単位ではなく端から端まで、一筋で出来る限り長い区間を指定する。
・D:(51号~100号)江戸期以降の重要街道、記念道、保護道など、人が安全に通れるその区間で最も古い道。
※必ずしも車が通れる必要は無し、場合によっては階段や歩道のみ指定される箇所あり、景観保存国道。
・E:(101号~)全国主要都市間一般道、都市間道路のうち最も時間距離が短くなる一般道を指定。
↓《以下妄想による国道指定し直し案》
国道1号(日本幹道)条件A:択捉島~(札幌、仙台、東京、名古屋、京都、大阪、広島、鹿児島、那覇)~与那国島
国道2号(日本海都市間道)条件A:礼文島~(小樽、秋田、新潟、金沢、鳥取、松江、福岡、平戸)~対馬
国道3号(太平洋都市間道)条件A:色丹島~(釧路、八戸、相馬、館山、浜松、松阪、徳島、宮崎)~南大東島
国道4号(日本縦貫道)条件A:稚内~(旭川、弘前、会津若松、甲府、岐阜、高松、大分)~甑島、尖閣諸島
国道5号(日本横断道佐渡南鳥島線)条件A:佐渡~(新潟、長岡、前橋、行田、竹芝)~伊豆諸島、小笠原諸島
国道6号(日本横断道竹島沖ノ鳥島線)条件A:竹島、隠岐~(境港、岡山、小豆島、高松、高知)~沖ノ鳥島
国道7号(北海道海岸道)条件B:北海道の海岸線をトレースする国道
国道8号(本州海岸道)条件B:本州の海岸線をトレースする国道
国道9号(九州海岸道)条件B:九州の海岸線をトレースする国道
国道10号(四国海岸道)条件B:四国の海岸線をトレースする国道
国道11号(日本縦貫自動車道)条件C:青森IC~鹿児島IC(東北道、第二東名、第二名阪、山陽道、九州道、他)
国道51号(東海道古道)、国道52号(中山道古道)、国道53号(甲州街道古道)、国道54号(日光街道古道)、
国道55号(奥州街道古道)、 -
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ななしのよっしん
2014/08/13(水) 20:22:38 ID: /t16ZjQvvh
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ななしのよっしん
2014/08/22(金) 15:37:04 ID: baqIpSMwsp
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>>15の考え直し。
・記念国道(1号~10号<=幹線記念国道>、21号~100号<=一般記念国道>)
どちらかといえば文部科学省寄りの指定基準。
歴史・信仰・文化、そこが日本国である事を証明する意味での“記念”。
あくまでも“記念国道”として、車道よりは遊歩道や散策道的な整備をする。
場所によっては同じ道路の歩道のみが記念国道だったり、階段や遊歩道、歩行者専用道のみの指定もあり。
新道が建設されたりした場合でも、通行可能な限りは旧来の道の指定を続ける。
・一般国道(11号~20号<幹線一般国道>、201号以降<一般国道>)
11号~20号は主に1号~10号の“車道部分”及びバイパス。
200号以降は現行の国道とほぼ同様の指定基準、但し指定区間は現行の「都市~都市」間の指定ではなく、
国土の突端から突端までの指定を基本にする。
・自動車専用国道、高速道路国道(101号~110号<幹線高速国道>、111号~200号<一般高速国道>)
101号~110号は「幹線高速国道」として日本の端から端までを予定線レベルの段階で指定。
101号~110号が「背骨」なら、111号~200号は「肋骨」のような感じで指定する。 -
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ななしのよっしん
2014/08/26(火) 18:56:33 ID: baqIpSMwsp
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>>17の更に考え直し。
適用基準の区分を100号区切りにする。
後はこれまで書いた通り国土の末端から末端までの出来る限り長い区間を指定する。
重複は出来る限り避け、単独区間が多くなるように指定する。
旧街道などの場合も基本的に出来る限り長く繋ぐ。
・1号~100号
⇒記念道、保存道、古道、旧街道など、その区間で歴史のある人が歩いて通行可能な道を指定。
その道に関係した建造物、記念碑、構造物等も関連構造物として纏めて指定し出来る限り保存する。
離党や非可住地域などに何か人工の構造物がある場合もこれを適用し国道指定を行う。※但し車道は除く。
・101号~200号
⇒幹線一般国道。
現在の2桁国道に相当。文化財、構造物、記念碑等はこの指定基準には含まれない。
人道や遊歩道などは含まず歩道含む車道のみを対象とする。指定区間は上記通り突端から突端までを主とする。
ショートカット区間やバイパスなどが出来た場合はそちらを新たに国道に昇格し、旧道は国道から除外する。
・201号~300号
⇒高速道路、都市高速道路、自動車専用道路、高規格道路など。
予定線レベルで出来る限り長い区間を指定しておく。
・301号~
⇒一般国道。
《個人的指定案》
(▽1=幹線記念国道)択捉~国後~道道950号~標津~▽244~▽39~▽12~▽5~▽228~松前~竜飛岬~
~松前道~仙台道~奥州街道~日本橋~東海道~山陰道~秋月街道~薩摩街道~鹿児島~長崎鼻~
~薩南諸島~奄美諸島~伊江島~本部~▽449~▽329~那覇~宮古島~石垣島~西表島~与那国島~
~尖閣諸島
(▽2、本州九州部分)~日光街道~日光御成道~日本橋~中山道~西国街道~山陽道~長崎街道~ -
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ななしのよっしん
2015/11/20(金) 23:45:34 ID: Bi/a0kvo7l
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ななしのよっしん
2016/06/26(日) 04:52:22 ID: baqIpSMwsp
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ななしのよっしん
2016/09/02(金) 12:30:50 ID: baqIpSMwsp
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ななしのよっしん
2016/11/12(土) 06:10:28 ID: JDTq/yBx0u
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ななしのよっしん
2016/12/16(金) 19:55:31 ID: DeTLqZGEIR
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>>ID: baqIpSMwsp
一人で頑張ってるところ申し訳ないけど、前提条件が間違ってるよ
君の中では、国道の指定って
国「今日からこの県道は国道に昇格させる、お前ら(都道府県)責任持って管理しろよ」
都道府県「ははーっ、ありがとうございます(うわっ、面倒事押し付けられた・・・)」
って事なんだろうけど、実際は
都道府県「よろしければこちらの県道○○号線を、国道に昇格させたいのですが」
国「わかった、認めよう」
都道府県「ははーっ、ありがとうございます(よかった、これで少しは負担が軽減される・・・)」
だからね、最近指定された番号が多い国道に関しては
県道市町村道のままならほぼ100%地方自治体だけで管理をしなければならないが、国道になればわずかでも国が補助を出してくれて整備もしやすくなる、そのわずかが重要なんだよ、特に財政の貧しい地方なら尚更 -
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ななしのよっしん
2017/01/29(日) 04:46:47 ID: baqIpSMwsp
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>>23
国道に指定されなくても条件(車線、交通量、計画規格の有効性等)さえ満たされていれば、
市道でも農道でも県道も国の補助は受けられた筈。
まあ単に自分が「中途半端が嫌い」「細切れが信じられない」「基準が曖昧とか有り得ない」って思ってるのが、
大きいと思う。
上記通り、結局市区町村道でも都道府県道でも条件さえ満たせば国道と同額の補助は受けられるのだから、
「だったらもう国道の指定自体に大きな意味は無いんじゃないの?」から
「だった今の煩雑で判り難い指定方法や指定された道筋自体を見直してもいいんじゃないの?」って、
考えに至っただけ。
>>22の人が書いてくれてるけど、折角国から補助金貰っても、
国道に指定された所為で必要になった看板の架け替えに相当額消えてくようじゃ意味が無いと思うのよ。
しかも、最近は指定の見直しが面倒になったのか、国道指定区間が国道指定理由と合致していない区間も多い。
(例、バイパスを国道に指定したのに旧道も国道のまま、かと思えば国道に指定されないバイパスもある)
だったら、指定する国道自体を減らして指定理由を明確化した方がいいんじゃないの?って話。
で、自分が考えた(ってかまた考え直しをした最新の)ものが、
・「日本の海上含む突端から突端までを経由地を変え交通法規を守り安全に走行して最速で結ぶ道筋」
<標識>逆さおにぎり<番号>1号~200号<例>国道1号「択捉~与那国」経由地「東京、等」(国土交通省所管)
・「最も海沿いの行き止まりになっていない自動車が通行可能な道筋」(通称:伊能国道)
<標識>逆さおにぎり<番号>なし、番号の所に「日本国/海岸国道/国土交通省」(国土交通省所管)
・「日本の辿遡可能な有史以来の古道の内現在も人が歩いて通行可能な道筋」
<標識>逆さおにぎり<番号>201号以降<例>201号「東海道」指定区間「日本橋~三条大橋」(文部科学省所管)
の3つ。
この条件に合う道筋への国道指定や番号の振り直しなどは毎度行われる事になるが、
この条件のみを尊重すれば現状の国道の様に際限無く増えて行く事は難しいと考える。
都市間指定は国道ではなく「北海道」「本州四国」「九州沖縄」単位で番号1~100までのヘキサ「主要地方道」で。
要地から要地間の指定などは都道府県単位番号101以降のヘキサ「都道府県道」で。
市街地内の街路などは番号や標識など無しの「市区町村道」で。 -
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ななしのよっしん
2017/08/31(木) 12:23:46 ID: EvI9Nt6sbi
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基準を明確化すべきというわりに、提示している案が曖昧に過ぎるというのはどういうことなのか…
・「末端から末端」「海岸線をトレース」とか物理的境界にこだわっているようだけど、それって意味ある?都市間連絡道路として指定するほうがよほど理に適ってるだろう
・「最速で結ぶ」ってどうやって決めんの?新しい道路ができるたびに実測する?高速自動車国道は含むの?道路法で規定されていない道路(林道、農道等)は?
・「自動車が通行可能」の定義は?「最も海沿い」にする理由は?
・「有史以来の古道」の定義は?何時代までに作られた道路を古道とするの?学説が複数存在する場合はどうする?そもそもそれ国道指定なんかしなくても、文科省か自治体の文化事業の一環として勝手にやらせとけばよくない?
それ以前に、全国的に国道指定をやり直すことにどんな行政上のメリットがあるのよ?
「曖昧なのが気に食わないから」じゃ通らんぞ
まあ、そんなことは承知の上で妄想を楽しみたいってことなら気持ちはわかるけども… -
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ななしのよっしん
2018/05/17(木) 23:18:13 ID: HmvuTfUmX1
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ななしのよっしん
2022/09/25(日) 21:56:26 ID: /N/D4Vqaax
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