181 ななしのよっしん
2016/09/12(月) 03:12:41 ID: SerbazO90b
GM解説本か何かで見た「色んな工場で作ったからやたらバリエーションが出来た」「後継機ではなく別工場製のバリエーション」説は割としっくり来た。
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182 ななしのよっしん
2016/09/14(水) 21:40:28 ID: nGj/1Sl1Pu
地球連邦のような結局中途半端な平和よりは底的な独裁&選民&全体主義の方が気があって魅的に見えたりするんだよな。
それなりに敵に情けをかけるより敵対勢女子供でも底的に殺しての方が一本気で魅的に感じる。
ひたすら理念でやっているは筋が通っていて、自己の利益で動いているは抜けい。どっちにとってもキャラに対するプラス評価。

とはいえそういうのが最終的な勝利を収めると物語的に難があるからあれこれ理由をつけて物語的な都合で敗退させる。
実際は技術がよっぽど上回っている連中が人とか無視して制約しに好き放題やったら余裕で制覇できるからな。
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183 ななしのよっしん
2016/09/14(水) 22:03:47 ID: lQcRmrHAZq
結局いかに技術が高かろうと数の前には屈するというのも一つの必然でもあるんじゃないかね
独裁とか選民的なのが敗れるのは数の敗北ってのが多いし
情け用に殺しまわるでもプラスに働く場合もあるが、マイナス評価になる時もあるだろういわゆるDQNとかそういうタイプ

制約なしで好き勝手やったが為に身内や臣下から見捨てられるなんてのもよくある話だし
それこそ自分の身一つでなんだって出来るレベルでもい限りは制約しに好き勝手で制覇して最終的な勝利を収めるなんてのは物語的な都合を使わない限りはほぼ理だろう
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184 ななしのよっしん
2016/10/01(土) 12:30:50 ID: MMOF/Erwqu
地球連邦に不当に搾取されている(らしい描写はないが)とスペースノイドが感じるのは多分コロニーという環境を維持するための税金の重さが因じゃないかな、空気にすら税金がかかるらしいし
なのに地球市民空気税みたいな税金がない、コロニー民は中央議会への参政権ももらえないから動的に状況を変えることもできない(スペースノイドの議員の応援しか出来ない)となれば不満が出るのは致し方ない。
連邦は巨大組織+腐敗で動きが鈍いというのもあるし、不満に火をつけるのは簡単だろう。

ただ地球連邦が衰えると今度は宇宙戦国時代が到来して、連邦による調停が待望されるようになる
どれだけ腐敗してても連邦時代の方がマシだったという悲しいオチが待ってるんだよな
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185 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 21:59:54 ID: 58yBmx1mls
大半の民からすれば「表面上だけでも、苦しくてもいいから静かに暮らしたい」って感じだけど、ソレが嫌なやつだっていっぱい居る、どう足掻いても意見は割れるわけだな
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186 ななしのよっしん
2016/12/08(木) 23:08:54 ID: 0QlNIJ+cKh
閃光のハサウェイなんかだと、結局はその辺の静かに暮らしたい人たちの権利すら奪ってるところがあるからな。究極のマンハントは極端な例と思いたいけど
ハサウェイテロ行為ばかり批判されるけど、明確に連邦の腐敗が書かれてるってのはこれが一番だったな個人的に
結果としてまともな人たちは居なくなるし
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187 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 21:04:55 ID: uKGeWHKshD
持ちが地球に住み、貧乏人が宇宙に追い出されたとも言うけど、スペースコロニーは自然環境をある程度人の手でコントロール出来るし、台風地震みたいな自然災害いから(外部からの小惑星衝突とかを除けば)コロニーの方が幾分住みやすい気がする。ハリウッド映画のエリジウムでは富裕層がコロニーに住んでたし。
宇宙移民が実際に棄民だったとしても、強制的に地球から追い出されたんじゃなくて「スペースコロニーは地球と違って熱過ぎないし寒過ぎないし、大きな災害くて暮らしやすい。そして移住の費用は連邦持ち」となれば極地に住む人々の中にはコロニーに住みたいって思う人々も出てくるんじゃないかな?
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188 ななしのよっしん
2016/12/20(火) 00:04:38 ID: PNC3DEzdns
>>187
そしてコロニーに着いたら、空気税やらなんやらで搾取されるわけですね

そりゃ独立運動も起こるわ
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189 ななしのよっしん
2016/12/26(月) 18:22:22 ID: DsddUKTWIA
今の世界情勢で地球連邦を結成しても、ガンダムシリーズを始めとするフィクションのそれよりも、酷いことになりそう。
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190 ななしのよっしん
2016/12/29(木) 14:03:21 ID: uKGeWHKshD
>>189
それ以前に自分のの事で手一杯で、地球連邦を結成する理由も必然性もメリット
ガンダムだと人口増加問題が最大の理由だったが、先進諸は軒並み少子化や人口減少問題に頭を悩まされてるし、途上貧困や疫病の蔓延で出生率は高くても寿命が短くて人口が増え難くなってる
人間地球上に生きる動物である以上、尽蔵に増え続けるのではなく、丁度いい個体数まで減る時期に差し掛かってるのだと思うな
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191 ななしのよっしん
2017/01/02(月) 20:19:51 ID: pir1jNGsPY
の良心も痛めることのない良い作戦なのだ。
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192 ななしのよっしん
2017/01/03(火) 18:38:30 ID: 58yBmx1mls
>>191
その作戦は結局発動させる人がキチガイじゃないと実行出来ないじゃないですかーやだー
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193 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 21:39:35 ID: becOF8ZSx0
THE ORIGINだとサイド1~6の各コロニー群はそれぞれ「自治共和」と称されていて地球連邦の加盟/構成扱い(例:サイド5のルウム自治共和サイド2のハッテ自治共和ジオンの前身もサイド3のムンゾ自治共和)みたいだけど、都市地球上の諸地域も同じ感じなのかね?

特に地球上だと今ある諸国家(日本アメリカ中国etc.)がそれぞれ自治区や自治共和になってそう。
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194 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 21:06:08 ID: 4N/Er7tevM
そもそも今だって地球連邦作らないとだめじゃねってくらい世界情勢が危機的状況なのに
逆に保守思想に走って国家間の轢が大きくなってるからね。
人類が一つになるって生き残ること自体幻想だよなぁ
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195 ななしのよっしん
2017/01/15(日) 01:10:05 ID: ePgV/4fYhn
>>187
Gガンだと宇宙世紀とは逆に
支配層コロニー住まい設定で
貧困層は地球まいなんだよな
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196 ななしのよっしん
2017/01/15(日) 01:17:42 ID: NdQFrZSKFg
ただGガン世界だと重力制御に成功してて(そのため変な形のコロニー)
宇宙世紀遠心力利用した疑似重力とは別物で安心感も違うだろうしな
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197 ななしのよっしん
2017/01/19(木) 17:03:41 ID: uKGeWHKshD
>>194
宇宙世紀地球連邦でも自益や宗教問題をに協を拒むがあって、尚且つ武装勢もいたから「今はそんな事言ってる場合じゃないでしょ!?」と武で制圧する事も少なからずあったらしいね
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198 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 12:46:17 ID: BynZuX0aOe
何十億人も殺されてなおティターンズ程度で済んだ聖人の集まり
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199 ななしのよっしん
2017/02/26(日) 08:55:07 ID: jGA/rbz0FJ
基本UCガンダム主人公サイド地球連邦側だから連邦の腐敗よりもスペースノイド側の
腐敗の方が立つのはアニメからしょうがないのか
アニメだけだと腐敗の徴ってティターンズぐらいしかに付かないし
しかもティターンズの生まれた経緯がこれまたテロリストデラーズフリートが原因だという
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200 ななしのよっしん
2017/02/26(日) 09:30:50 ID: E4QxNSanaH
ティターンズは腐敗の徴というよりアースノイドの傲慢徴ってイメージが強いなぁ。地球連邦の腐敗っていうとZZが思い浮かぶ。
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201 ななしのよっしん
2017/03/08(水) 23:41:18 ID: uKGeWHKshD
ティターンズって学園物のドラマに出てくる「特進クラス調子こいたガキ」に例えれば解りやすいと思う
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202 ななしのよっしん
2017/03/16(木) 18:49:26 ID: Yd0GWa5Ke1
>>199
アニメだと色々制限があるからそうでもないけど、富野の小説だと連邦の腐敗描写が結構ある。CCAの冒頭でクェス追いかけてたら、普段は人狩りしてたとか
あとティターンズ0083の後付けの仕方がまずかったなぁと
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203 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 16:05:40 ID: nGj/1Sl1Pu
一つにまとまるって言い換えれば他所に従属するって事だからな。

やがて地球連邦による平和で幸福な世界が生まれるけど、貴様らの民族はその過程で浄化されたが人類は幸せだからその事を喜べ、と言われてどれだけのが納得するだろうかね?
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204 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 08:00:53 ID: cXaZozemcs
ビストも関わってるが、ティターンズ騒動もアクシズ事件もラプラス騒動やら、マフティ騒動やら木星帝国との戦いも大体連邦のせいだよよな?
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207 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 19:16:05 ID: NdQFrZSKFg
機動武闘伝Gガンダムだと持ちや支配層は汚染された地球捨てて
コロニー作って移住するも下層市民地球に置いてきぼりで
コロニーの支配層は自分たちが導権得るために地球リングガンダムファイト始める
ガンダムファイト建物破壊しようが環境破壊しようが責任は発生しないとかいう
地球市民人権どないとか言う宇宙世紀や他のアナザーとべても
格差の酷い世界になってるが
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208 ななしのよっしん
2017/06/15(木) 19:35:56 ID: uKGeWHKshD
宇宙移民=棄民政策説が「計画的」か「結果的」のどちらかで見るかでガンダムの見方って変わるよね、UCだとバーおじさんが「望んで宇宙に行った人もいる」って言ってたし、アムロ親父連邦軍のエンジニアそれなりに裕福な身分だけどサイド7にアムロを連れて生活してたし。
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209 ななしのよっしん
2017/06/22(木) 20:56:29 ID: cXaZozemcs
>>208
アムロみたいに地球生まれだけど仕事の関係とかでコロニー暮らしのアースノイドも普通に多いみたいだよね。
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210 ななしのよっしん
2017/06/22(木) 21:22:00 ID: NdQFrZSKFg
UCではアニメ版では省かれたけど冒頭のテログループメンバーたちの会話で
自分たちが貧乏くじ引かされるみたいな感じの会話もしてたし
中東などの不安定要因は移民させられたようだし
最初から移民と棄民どちらかではなく両方の面があるんじゃなかろうか
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