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92 ななしのよっしん
2013/09/18(水) 18:50:43 ID: ocYtTx+K3K
普通なら地球連邦軍って正義の味方ってイメージだけど
ティターンズはちょっと違うな。ジオン公国よりはまもとかも知れんが
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93 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 18:43:05 ID: aElXt8dYr0
デラーズハマーンシャアと立て続けにジオン起を止められず、その後もクロスボーンザンスカールにまったく対応しきれない時点でまともな組織とは言えんだろ
Vの段階ですでに組織としての体すら成していなかったけど...
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94 ななしのよっしん
2013/11/08(金) 13:09:48 ID: 6ZFdy52tU2
>>49
100万人救う為に30万人が死ぬ作戦わない程の結束なんて同じ民族同士でも存在しないし必要ない
敵が攻めてきて隣の都道府県を守らなきゃ次は自分の県が襲われるって話なら協するだろうけど
隣の県だけ襲われて自分の県に被害が及ばないって判りきってたら命までげるのは難しいというか
九州が消滅しそうでも広島四国人間がその命をわずげるかってそんな事有り得ないだろ
凄くって迷った後で条件次第ではその作戦を実行しても良いかもしれないって程度が限界だよ
>>sm20021422exit_nicovideo

↑の動画演説現実EU設立に関したシューマン宣言やマーストリヒト条約の考え方に近い
問題を武で解決する事だけはすまいとする理念EU国連を作ったんだが加盟結束は然程強くない
結束は然程強くないので利はしばしば衝突するが連邦組織がい状態とべると結束は強い
今の国連がもう少し機強化されてもう少し結束が進めば充分地球連邦に近づくと思う
強い結束じゃなくて緩い結束で充分なんだよ多分
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95 ななしのよっしん
2013/11/11(月) 15:46:00 ID: 7BkmNQLuix
>>92
ティターンズエゥーゴと別閥・軍閥なだけで、地球連邦軍の一部であることは変わらない
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96 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 22:48:10 ID: j9z+nbLitu
宇宙世紀以外地球連邦はどうだろ、00の西暦劇場版の頃はホントよくやったと思う
同じ立場なSEED地球連合プラントと戦う為に急設みたいなもんで、結構内輪揉めが多いと大分変った印
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97 ななしのよっしん
2014/01/11(土) 12:55:58 ID: zjCL18DrEu
>>93
一年戦争時はまだしっかりしてたんだがね…(戦時中だし)
全く問題ではないけど少なくともジオン上層部よりは全然まともだった
>>96
AGE連邦は酷いもんだったな
まあ、フリットの殲滅思想も官としてはどうかと思うがそれ以上に上の腐敗がやばい
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98 ななしのよっしん
2014/01/21(火) 00:59:24 ID: jpsalqzrHC
ガンダムシリーズ地球連邦連邦と言うよりも単なる共和だよね。
前も言ったけど州に該当する「地球内の構成」に関する描写・発言が>>94での発言以外ほとんどない。

地球外だと各サイドは結構自治権を持ってそうなので地球連邦の構成(州)に例えることはできると思うが、
地球内の政治状況・自治権がどうなってるのかはよくわからん。
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99 ななしのよっしん
2014/01/29(水) 19:20:49 ID: D5DbIF6g3w
個人的にガンダムシリーズ地球連邦、それに類する組織のマトモさは
00>>X>>>AGE>>W>>>種>>>>>>UC
位の感覚
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100 名無し
2014/03/25(火) 00:01:08 ID: PMk0+8IDH+
UCにおける連邦ガス抜きマジ絶許
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101 ななしのよっしん
2014/03/24(月) 11:07:42 ID: cLzVDyHZ6T
くっさいくっさいジオン信者によって過剰に貶められているイメージ
UCのみたいなジオンマンセーのための後付け設定は絶対に許さない
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102 ななしのよっしん
2014/03/30(日) 21:58:51 ID: f/pyeAEfRa
UCの場合、ミネバが立ち寄った喫茶店の店台詞から、地球連邦と言う概念そのものを否定してるんじゃなくて、それが本来望まれた姿とはかけ離れてしまったってことを言いたいような気がする。
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103 ななしのよっしん
2014/04/30(水) 18:00:03 ID: ocYtTx+K3K
でもそこらの子供幼稚園児は、地球連邦軍は正義の味方ジオン公国悪役って思ってる子供がほとんどだぞ。
地球連邦軍や地球連合軍はダメダメ組織ってパターンが多すぎだろガンダムでは
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104 ななしのよっしん
2014/05/11(日) 20:17:12 ID: REii1IR3zM
ガンダムだとロボットアニメである以上仕方ないけど連邦軍と連邦政府がやや同一視されるぎてる気がしないでもない。ぶっちゃけ宇宙世紀地球連邦政府ってそこまで腐敗してるのかね・・・? 

選民思想でもって同胞を殺しまくった後、コロニーを落としてとんでもない数の生命を奪い去ったジオン公国やその名を継いだ後継勢には連邦政府が腐敗してるなんてことは口が裂けても言えないと思うんだが・・・
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105 ななしのよっしん
2014/05/28(水) 22:39:22 ID: zjCL18DrEu
>>104
軍、特に前線の方は脅威がある以上腐りようがいし実際現場はそれなりに頑ってたよ、ただ連邦政府の方は逆シャアの頃からいい感じに腐り始めてた(ロンドベルはともかくルナツーの人達だってアウデナーには流石に呆れてたし)
F91の時なんて実際に被害が出てるにもかかわらずクロスボーンバンガードを噂呼ばわり、Vの時代はザンスカールあそこまで台頭させてる時点で御察しください

確かにジオン連邦がどうこう言える立場じゃないけどそれこそ連邦だって選民じみた事はしてるしそもそもジオンの発祥も元をたどれば連邦の政策のなんだから偉そうにスペースノイドだ宇宙人だとか言えた立場じゃない
それでもどっちも言い続けてるのは、そうでもしないと戦争なんてやってられないから

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106 ななしのよっしん
2014/06/06(金) 04:24:02 ID: x1dFpp+3TW
作中でジオン連邦より悪く言われるのはしゃーないだろ。やったこと考えりゃあ。逆に連邦批判(と言うか
愚痴)は当たり前すぎて新鮮味がないんだろう。結局、表現の自由はそこそこあるので言いたいことは言えるけど、
「じゃあ、あんた連邦以外でマシな方法あんの?」「ジオンだったら政府批判もできないよ」って言う反論が
待ってるだけの閉塞感が社会に満ちてそう。

Vガンザンスカール恐怖政治宇宙戦国時代混乱明されちゃってるし。
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107 ななしのよっしん
2014/06/16(月) 23:32:15 ID: k5lhfh+cln
連邦の腐敗とか戦争ふっかけられるほどの行いみたいな物が実際大して描かれてないというか
結局何をしてそこまでの不満持たれてるのかってのがよく分からないのが色々抉れる大きな問題なのかも。

個人的に「自らの行いに恐怖した」とか言っちゃう割にしたのは大抵ジオンでしたっていう設定にしたのがそもそもの原因というか、それだけでどう勧善懲悪じゃないとか取り繕うとも結局正義対悪の構図が定まっちゃうし。
半分くらい連邦が殺してたらいい感じに宇宙地球で泥沼の関係になれてたのになぁとかたまに思ったりする。
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108 ななしのよっしん
2014/06/16(月) 23:52:14 ID: z/nvnfMZh2
元はといえば連邦が悪いとは言うけどCCA段階でそれを帳消しにしちまうレベルの事をジオンはしてしまっているとは思うし
Z時代で連邦内で内紛を起こし、ZZ時代でジオン内で内紛を起こし
結局上層部で考えればジオン連邦も同レベルかなと感じるな
その上で連邦側がスペースノイドがと言ったりジオン側が地球にいるやつらはというのは至極当然かなと
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109 ななしのよっしん
2014/06/17(火) 01:36:58 ID: hOaqrg9/nN
ガスコロニー落としの時点で「連邦が悪い」の被害者面はできんだろ
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110 ななしのよっしん
2014/06/18(水) 03:19:55 ID: y/sz5NdFQa
でも各作品の中ではそこそこ出来ちゃってるわけで
何か悪い所があるんだろうけど具体的にはそれがよく分からないというか
もう作り手の側ですら持て余して制御出来ない状態になっていそうな気すらする
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111 ななしのよっしん
2014/06/25(水) 00:53:16 ID: urHsNYzA/a
それぞれの正義があるというかどっちも悪といった方が正しいな
その上で連邦の方がマシというぐらいの話
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112 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 01:45:13 ID: UGOC2YEBgz
正直地球連邦見たいな巨大国家って警察じゃ治安守るには明らか不足だよな
だからと言って軍を出すわけにもいかないし、それが原因でジオン残党が簡単にテロ起こす事態を許す事になったのかな?
もういっそ警察に重武装させてロシア内軍か中国の武装警察見たいな作れば安定するじゃない?
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113 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 21:38:39 ID: nGj/1Sl1Pu
現実地球連邦が出来るとすれば寡占支配を構築した国家グループ同士が支配体制維持のために構築するのではなかろうか。
グループ同士で利調整をしつつ互いのグループには不干渉という条件で。

例えば中国アジア圏を全支配して、そこで何をしようがもはや他から人権問題等を一切問われない立場になるといった感じ。

互いにアイデンティティを捨ててまで一つになるなんて事よりも、独占的支配体制を不動のものにするという動機の方がよっぽど考えやすい。
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114 ななしのよっしん
2014/07/18(金) 02:18:18 ID: 4TFUCtvxQQ
ガンダムシリーズにおける地球連邦」…この項いらんだろ。
ガンダムに関しては地球連邦ガンダム)とか地球連邦軍とかいう記事を作ってそこでやれよ。ここでは邪魔。
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115 ななしのよっしん
2014/07/18(金) 04:32:12 ID: Mg2NVtduXJ
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116 ななしのよっしん
2014/07/26(土) 15:30:23 ID: 11O80vz5hi
>>114
○○における地球連邦、が羅列される様になったらアレだけど、
現状はニコニコ内における地球連邦と言った場合、ガンダム以外にある?
いとは思わないが、記事の需要的に)

分けるのは全然OKだけど、>>115の通りでよろしく。
面倒なら、次の○○における~が出るまではこれでいこうね^^;
そもそも「ガンダム以外の地球連邦」の話を過去に全くしていないID: 4TFUCtvxQQが、
いきなり来て「お前ら邪魔」と言ったところで、協者居るのかな?
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117 ななしのよっしん
2014/09/09(火) 12:27:41 ID: YD77mPeHGk
地球連邦の崩壊過程は室町幕府イメージに近いと思う。
戦争や内乱で次第に弱体化宇宙への統制
発生した紛争への解決が徐々に失われて権威だけはあるが
実態としては単なる地方政権に転落してゆくが
それでもダラダラ1世紀ほど生き延びるってのが
応仁の乱後、100年以上続いた室町幕府そっくり
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118 ななしのよっしん
2014/09/16(火) 15:43:32 ID: nGj/1Sl1Pu
スコットランドでさえイギリスから独立したがる様子を見るともやは武による強制でないと地球連邦なんて理な気がする。
アイデンティティ一方的に剥奪し、一部の特権階級のために大多数が奴隷身分として尽くすことを武で強制される社会としての地球連邦
相互の合意に基づいて成立するという考えよりはよっぽど成り立つ。
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119 ななしのよっしん
2014/10/26(日) 16:43:56 ID: bZN5UmXcgq
>>115
銀英伝地球連邦は?
銀英伝のそれは過去の産物ではあるがマジモンのぐう畜
官僚の腐敗程度でかれてるガンダム地球連邦なんかじゃない。
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120 ななしのよっしん
2014/12/09(火) 14:16:29 ID: 6vQZKO2AVa
>>113
G2会議を見るたびに思うけど、今の中国している”社会”って正直そういう内容だよね

小国に干渉し支配できるのが大中国は大、だから標準時子午線よりこちらにアメリカ出張ってくるな・・・
うーん、似てるっちゃ似てる

思えば、欧圏が戦前までやっていた植民地義も概ねそんな内容だったような
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