ニコニコ大百科

法も犯してなければ誰も損してないからなw
版権物のエロ同人が大昔から売られまくってる中でこんなDVD出して叩く理由が嫉妬じゃなけりゃ何なんだと

金稼ぎ行為は世の常、ちょっとなにかあると直ぐ文句やヒステリーな苦情を言う人間は完全に真っ白なのか？

攻撃するために悪意をもって事実を捻じ曲げたりあきらかに誇張して荒らしたりする人物はいます。そこから問題を誤解して批判に走るヒトもいるわけで。
事実のみで議論してほしいものですね。

アンチ批判側の「公平な記述」って何のことをいってるんだろう。誰が編集したんだろう。
著作権とはなんの関係もない塩というハンドルネームを持った人が旅行映像をエンターテイメントとして売り出し、それに対して何故か実況プレイをしていることに無理やり結びつけて非難、荒らし行為、無関係な動画にタグ入れなどをした事実がある事を「関知していない」とは？
関知してる人が「はい、私が荒らしました」とは言うまい。知らない人には聞いていない事でしょう。

事実を確かめることなくむやみに批判する人や、こちらの記事でも、相手の意見を「とりあえず」否定して論破することそのものを楽しんでいるだけの人もいましたね。もう飽きたみたいですが・・・。

なによりアンチ側の持論とされる内容はほとんど擁護側の意見に対する反論しかなく、何が悪いとは明確には書かれていないな。

あの時はニコニコ嫌いのVIPの奴らですらこの騒動をあほくさとかレスしてた記憶がある
別に犯罪でも何でもないからそう思うのは普通なんだよなぁ・・・

塩達は時代を先取りし過ぎたんや･･･
今やったら特に何も問題なかったろうに

今はクリ奨だねこれ。
とかく人の嫉妬とは醜いものだが、それは自然に生まれる感情だから仕方ないとして、たちが悪いのはそれを素直に認めず的外れな正義感で塗り固めたｋｓどもだな

同じコミケに、ゲームの実況動画をそのままDVDにした物を出した無名はスルーされた。
旅行動画をDVDにした物を出した塩は叩かれた。
それが全て

>>10087
ゲーム実況もしている人物が、ゲームの著作権とはなんの関係もない旅行の様子を収めた映像を販売したというのが事実そのもの。
「塩と胡椒」というのもハンドルネームのひとつに過ぎない。

クリエイター推奨プログラムとはちょっと違うような気がします。

今考えれば嫌儲精神の全盛期だったな、嫌儲の理屈が正義面してた
今でもクリ奨関連で見るが、だいぶ劣勢になってる

今となって思うのはそれだけ人気だった、それだけのことだな。
もう「塩の許可とったの？」はネタとして見れるし、懐かしさで笑うｗ
再生数が減って安心してのんびり見れるようになったから結果的にいい騒動だったと個人的に思う。

懐かしい
俺も最初はただの嫉妬じゃねーかと思ったな
でも嫉妬だけじゃここまで大きな問題にはならなかったと思う
どこか引っ掛かりを感じる人がそれなりの数いたんじゃないかな
ゲーム実況で得た知識を利用して云々ってのは、違法な動画を上げ違法な動画を見ているという認識があった人なら賛同とまではいかなくても「言いたいことはわかる」ぐらいには思っただろう
初期から実況見てた人にとって実況はアングラで慎ましくやっていくべきものっていうイメージもあったしね
まあ結局のところ、早すぎたんだよ

ただあの時代でも、実況人気から漫画業のルートに乗ったルーツなんかは普通に許されてた
もちろん漫画を描く事は大変な事だが、自分たちのイメージ分析して
求められているものを作りあげて、動画編集してDVD販売して…という作業も、創作活動の一環で実際はかなり大変
ようは創作に関して何も知らない人間からみて「簡単そうかどうか」が重要で
「簡単に稼いでる」という印象こそが、人の嫉妬心を刺激するものだった
まあ嫌儲精神の全盛期だったからね

まあルーツはジョブチェンジっていうような感じだったからなあ
実況者として旅動画のDVD売ろうってのと実況者から漫画家になって食っていこうっていうのは周りからの見え方は全然違うし実際大きく違うだろう
実況者というアイデンティティと金儲けを混ぜあわせるところに抵抗が生まれた
なぜなら実況者というアイデンティティは違法動画という存在と一体であるから。
ルーツは実況者としての知名度は保ったが、実況者というアイデンティティは捨てた
だから傍には実況者が金を稼ぐという風には映らなかった
心理の違いとしてはこんな感じじゃないかね
ようは知名度の利用と一言にいっても、その中にも種類があるということ

うーん、ルーツの転身はルーツが作家集めて自分の実況作品のアンソロジー同人誌出す辺りからだと思うけど
実況人気を捨てて即座に転身したというよりは、元々漫画家になりたいことをラジオで語っていた事を出発点に
同人誌を出してみたり、動画実況者という肩書で商業web漫画デビューしたり
それをニコニコでルーツの名で自作アニメとして発表して宣伝したり
商業誌デビューしても実況者として活動をつづけながら、二年後漫画家として軌道に乗りだしてからの引退と
結構グレーゾーンのままでのソフトランディングだったと思う

ただ別にルーツが悪いとかいうのではなく、むしろそれが普通だと思ってたから
塩と胡椒問題を初めて知った時「何が問題なんだ…？」と本気で悩んだ記憶がある
ともかく、クリ奨やらなんやらもある今の実況界から見てみると、本当にどうでも良い話だった

そのルーツの軌跡と照らすと、実況者としてのアイデンティティを捨てたから叩かれなかったってのはちょっとおかしかったな
でも知名度の使い方が違ったっていうのはあると思う
簡単にいえば塩は直接的すぎたんじゃないかねえ
ルーツの方は単純に金を儲けてるという風には映らないしな

ここも、もう大分冷えてんな～
カッカして意味不明な叩きを繰り返してた謎の連中の頭も今はもう冷えてるかねぇ～

かなり久しぶりに覗いたがだいぶ落ち着いたな
良かった良かった

てか新しい順のコメントがルーツさんのことばっかりで「あれ？」ってなってるｗ

4年以上も前だし
内容自体、今となっては時代遅れな話だから。
実況やその関連で儲けるなんて当たり前すぎてな

ただ「金儲けしないちゃんねる取らない」を公言してたのに、つい最近唐突にちゃんねる取得して有料放送はじめ「ふぅ」と「うきょち」は叩かれまくってる。
これは主張を180度変えて今までのスタンスを支持してた人たちを怒らせたから。

人の価値観や考えなんていつ変わってもおかしくないし誓っているわけでもないから普遍なはずがない
過去の書籍を引き合いに出して矛盾してる～！！て騒がれてもそれってあくまで当時の価値観だしな。
いちいち認識を変えた事を説明する義務もないし責任もない。

正直もう過去の話だし、どうでもいい問題なんだよな。
今も昔も塩の実況普通に面白いと思うし楽しんでる。
このDVD問題とか428のアレとかは確かにちょっとモヤモヤしてたけど、
それは塩本人にというより、騒いでる人達とその人達が動画に残すコメとかに対してだったし。
これからもマイペースに無理のない範囲で実況してくれることを願うよ。

今となっては大抵の大手が公式と手を組んだり、
チャンネルやったりとこのくらいの金儲けはしている事実

当時叩いて奴らとか恥ずかしくないのか
色々とタイミングが悪かったというか、可哀想ではある

旅行のDVD出しただけ
倫理的にも法律的にも完全シロ

あったなこんなの。
当時から冷ややかな目で見てたけど。
これで叩いてた奴ら病的過ぎて怖かったわ。

まぁ時代を先取りしすぎたんだろ

いま初めて知ったけど5年前ほどにこんな事あったんだなあ…
なんというか、今のネット動画で収益上げる現状見てると色々と世のうつり変わりがわかる。

ヘイトに釣られて言いがかりで叩いてるだけに見えるな
今となっては実況で金儲けするのは当たり前だから当時の空気を知らない人からすればさぞ滑稽に見えるだろうな（いうて当時から滑稽だったけど）
当時の嫌儲の蔓延りようはそりゃ酷かった
歌い手アンチとかもその派生だったなニコ動上がりならなにやっても騒がれて叩かれた時代だった

まぁぶっちゃけ販売の件は値段設定含めて、大分自分に酔ってる感じがして気持ち悪いしあほくさいと今でも自分は思ってるんだが、それは単に買わなきゃいいだけの話、実況動画を見る見ないともまた関係ない話だし
「こんなん売るとか馬鹿じゃね？買うやついるか？」と思うことなんていくらでもあるじゃん、でも実際売れたりするし自分が思う以上に買い手がいたりする
これもそんな中の1つだと思ってたから正直ここまで大事になると思わなかったし、怒り狂って叩きまくるのは意味わからんかったな

もう記事自体書き換えが必要だと思う。せめて某実況者のように、旅動画撮って動画売るのが普通になっているんだから、今の価値観と違いすぎる点くらいは注釈すべき

あんだけ叩いてた人たちは今この現状をどう思ってるんだろうな
多分気にもとめないで忘れてるんだろうけど本当に勝手だな