塩と胡椒DVD問題について語るスレ

7171 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 19:29:11 ID: VqeYB2wXmU

ニコニコに動画上げると給料出る訳でなし
奉仕あるいは自己満足でなければ何なんだろうね
本人でもないのに論破したと言い切るのもおかしい
金儲け抜きで楽しませてくれてる他の実況者に失礼じゃないかい

7172 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 19:45:45 ID: ab+fHzoW9m

別に実況見るのはタダなんだから。
他の実況者は関係ないと思う。

7173 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 19:52:35 ID: qbRu++o8SQ

>>7170
　だとすりゃ、まんま駄々こねてる子供だな。
　嫌なものは嫌、でなんとかしてくれる、無償の奉仕をしてくれる、
　おっぱい与えてくれるってのはそいつのｶｰﾁｬﾝくらいなもんだろう。

7174 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 19:55:55 ID: N8ncDYfvw8

>>7169
類似の事例があるのは事実だけどそれと今回の件は切り離して考えた方がいいと俺は思う。
ゲームとアニメまたは音楽、どちらが知名度あるかは個々によるだろうし。

それにうまく言えないけど、ゲームのおかげ云々って言われるのは、実況者からゲームを抜いて残った実力だけで勝負したとして
人気を維持することができるのかということに疑問があるからなんじゃないかな。
同人やコピーバンドの場合、残る実力は画力と歌唱力。一方で、実況者はトークスキルかな。
いずれにしても、残った実力がこの先生き残れる程のものなら、ゲームのおかげとかって言われないんだと思う。
ただ残念ながら少なくとも塩には、トークスキルだけで通用する可能性は低いんだ。
絶叫プレイヤーからゲームとって、その絶叫だけで人気出たかというと疑問だからね。

一応言っておくけど批判側じゃないし、上記の理由で金儲けを否としいるわけじゃないからｗ
それに実況者としての枠内では、塩に実力あったとも思ってる。

7175 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 20:35:08 ID: Jbi09JHaVB

>>7174
俺も批判じゃないから論争するつもりはないんだが、その理論しっくりこないんだよな。
たぶん言いたいことの主旨である「実況者はゲームなけりゃ人気になることすらｒｙ」はわかるんだ。
だが、このゲームだから上がったじゃなく、
このゲームを○○がやったから上がったんだってことじゃないんか。
その話もちがうんか？
なんか主旨と違う腰折りになって悪いが、ひっかかったんで。

7176 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 21:12:49 ID: ZtjX4jTEMr

>絶叫プレイヤーからゲームとって、その絶叫だけで人気出たかというと疑問だからね。
なんかこの言い回しリアクション芸人におでんもザリガニも与えないで、急に驚くだけで笑いとれって言ってるように聞こえる。

7177 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 21:29:28 ID: qUrq2Wfp0+

お前たちよく長文読む気になるな、俺はどこか縦読みできないか探すことしかできない。
もはやこのつまらない問題に対してそこまで躍起にならなくてもいいじゃないか。

7178 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 21:36:01 ID: qUrq2Wfp0+

>>7174のレス…二段落目から一番左の文字だけを逆さに読んでいくと…
絶対同人勝訴
となる。

7179 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 21:41:13 ID: Jbi09JHaVB

>>7177
先の法律論争は読む気失せたが>>7174くらいは読めた。

7180 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 21:41:14 ID: N8ncDYfvw8

>>7175
それはゲームの位置付けが違うだけだと思うよ。
俺のゲームを土台として位置付けて話してるだけだから。その主旨のように。
そのような位置付けとして考えれば、その意見は正しいと思う。
バイオやって人気出るなら誰だって人気者だからな。

>>7176
たしかにｗｗ
スキルとして絶叫を引き合いに出したのは間違いだったかな。
まぁでも、おでんやザリガニ使うのは著作権侵害じゃないからねｗ

7181 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 21:42:29 ID: oWMCdDAoHu

塩と胡椒スレの方で質問あった他の同人DVDの値段。
今このショップ↓見たら９件あった。
http://www.lagoa.jp/SHOP/8174/17290/list.html

[TEST]…2,000円
http://www.lagoa.jp/SHOP/TEST_0003.html

cleanero…3,000円
http://www.lagoa.jp/SHOP/CL_0007.html

リモーネ先生…2,000円
http://www.lagoa.jp/SHOP/LM_0002.html

蛇足・gero…2,000円～1,500円
http://www.lagoa.jp/SHOP/DK_0019.html
http://www.lagoa.jp/SHOP/DK_0013.html
http://www.lagoa.jp/SHOP/DK_0009.html
http://www.lagoa.jp/SHOP/DK_0003.html

vip店長・YU…1,300円
http://www.lagoa.jp/SHOP/TRJN_0001.html

smiley*2…4,725円
http://www.lagoa.jp/SHOP/SK_0019.html

内容的には蛇下呂、リモーネ先生、vip店長辺りが近いと思う。

7182 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 21:45:21 ID: Jbi09JHaVB

>>7180
なるほど、実況としてのゲームの位置づけの違い？
＞バイオやって人気出るなら誰だって人気者だからな。
ここが言いたかったから伝わってよかったよ。ども。

7183 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 21:46:05 ID: qUrq2Wfp0+

>>7179
俺もあの程度なら読めた。

>>7181
歌い手の話題をここであまり出さないでくれ。また面倒なレスが増える。

まあこれで同人DVDの値段に文句付ける奴は納得しろいい加減。
って塩と胡椒のスレにそんなやついたような気がする…

7184 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 21:50:10 ID: oWMCdDAoHu

>>7183
うん、歌い手と比較すると面倒なんだけど、一応相場として。
同人DVDの相場なんて皆あんまり知らないと思うから
どうしても同人誌の500円とかと比べちゃうんだろうし。

7185 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 21:53:45 ID: N8ncDYfvw8

>>7182
実況にとってのゲームの位置付けとして
俺が建物の土台とするなら
君は建物の素材といったところじゃない？
いくら良い素材使っても、建てる人に技術がないと
良い建物は建てられない、みたいな。

やっぱ、どういう角度でものを見ているかは人によって違うね。

7186 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 22:03:11 ID: Jbi09JHaVB

>>7185
俺も土台で。「ゲームがなけりゃｒｙ」はわかってるつもりだ。
いくらいい土台でも＞建てる人に技術がないと良い建物は建てられない
って例えはもういいわｗｗｗ

7187 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 23:45:53 ID: ZtjX4jTEMr

>>7180
そこで言いたい内容が通用だのスキルだのと思ってたから、著作権侵害じゃないからねｗと返されてビックリした。

7188 ： ななしのよっしん ：2012/02/14(火) 01:42:55 ID: N8ncDYfvw8

>>7187
別に反論したわけじゃなく真面目に考えた内容でもなく
ふと思いついたこと言っただけだから気にするな。

7189 ： ななしのよっしん ：2012/02/14(火) 03:15:12 ID: HQfQ/XpaYG

そんで君達がここで法律云々語ってどうすんの？

7190 ： ななしのよっしん ：2012/02/14(火) 04:00:41 ID: PmHQomzOJA

まとめの表に、

～～～派(●●派)

って全部書いてあるけど、～～～の方の"派"は必要ないと思う。
という内容には関係ない書き込みです…

7191 ： ななしのよっしん ：2012/02/14(火) 18:53:48 ID: FHJFvRKBIm

蛟（か）売名炎上オワコン生主派

7192 ： ななしのよっしん ：2012/02/14(火) 18:56:34 ID: ELmHOdIAxR

論争終わることないだろうけど、ただ１つ思ったのは塩の動画は見たくないな。
視聴者を金づるとして見てるから

7193 ： ななしのよっしん ：2012/02/14(火) 19:05:05 ID: NxXEsz4ZoT

>>7190
アレはテンプレみたいなもんだから気にしない方向で

7194 ： ななしのよっしん ：2012/02/14(火) 20:19:18 ID: jclxRsQ8/C

大百科信者よりすぎじゃねーの？
つか関係ない実況動画まで出てくんなよクソ信者共が

7195 ： ななしのよっしん ：2012/02/14(火) 20:57:02 ID: 5MrSaWU+Dp

：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 18:23:20.22 ID:0jaD4Cta0
夢
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=24855327

現実
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=25036226

7196 ： ななしのよっしん ：2012/02/14(火) 21:58:22 ID: qUrq2Wfp0+

ファンも信者もこのスレから消えつつあるから、アンチのみじめな煽りは反応されなくて可哀想だ。
反応したんだから必死に煽りレス頑張ってくれよ。
自分のみじめな姿晒すだけだけど、それをかなり前からずっとしてるんだから簡単だろ？
人がいなくなったからって弱気になるほど弱虫じゃないよな？

記事に文句があるやつは自分で編集しろ。

7197 ： ななしのよっしん ：2012/02/14(火) 22:02:49 ID: SF+YCtiOpM

この記事は確かに信者よりすぎてフェアじゃないなぁ
やっぱ塩と胡椒の本記事で議論すべきか

7198 ： ななしのよっしん ：2012/02/14(火) 22:12:44 ID: NxXEsz4ZoT

不満があるなら自分で変えりゃえぇやん
てかそれ言い訳にして本記事で信者に燃料撒きたいだけッスよね

7199 ： ななしのよっしん ：2012/02/14(火) 22:15:14 ID: fXP0zx95UC

>>7197
自分で修正すればいいけど、誰もができるわけじゃあないからなぁ。

それでも、どのあたりが「信者よりでフェアじゃない」のか
具体的に指摘するくらいしよう。
それすらしないのはただのわがまま。

7200 ： ななしのよっしん ：2012/02/14(火) 22:25:39 ID: qUrq2Wfp0+

無性に塩と胡椒の記事を荒らしたいわがままな子どもなんかほっとけ。
大体プレミアム会員じゃない奴が騒ぐなら理由分かるかもしれん
そんな金までないんだもんな。