1 最初に外翼書いた人
2009/06/28(日) 00:15:19 ID: rZ/kZqrQOJ
自分で書いた内容に不安を覚えたのでいっそ提案者の言った内容をコピーペーストしてしまおうなんて思いながら編集しようとしたら完璧にまとめられててワロタww
感謝
一応ここに提案者の発言をコピペしときます
げーよく【外翼
(1)
益に反する思想。またそのような立場の人や団体。
益を前提としている、保守主義的な右翼や、社会主義的な左翼とは異なる。
(2)右・左のいずれか、もしくはその両方に潜し、国家を内部から崩壊させることを的として存在している
(3)「下」「ゲヨ」ともいう。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
2 ぺりっく
2009/06/28(日) 03:44:55 ID: p+w0U5Vokl
>>1
ふとに留まったので、僭越ながら手を入れさせてもらいました。
提唱者さんの定義ですが、
(1)「益」を一義的に定義することがそもそも困難である(仮に理やり定義してしまうと、全体主義に陥る)
(2)「的」(意図)は主観的なものなので、第三者からは憶測か状況拠に頼らざるを得ない
(3)「ゲヨ」「下」なるは、単なる侮蔑レッテル張りに堕してしまう
など、いくつか内在的な困難を持っているように感じます。個別の利益(個人・集団の利)と国家全体の益が衝突することはある意味では普通に見られる事態ですので、何処からを売国的とみなすかについても見解が分かれるでしょう。
試みとしてはユニークなのですが、議論の余地はまだまだあるようです。
自分の考えとしては、
国家としての基盤そのものを揺るがしかねない政治外国人参政権移民の大量導入など)」
議論によって互いを説得したり妥協点を模索することをせず(出来ず)に、論争を挑発することや抗議活動が自己的化した人々(コピペったり、感情的な嫌韓嫌中に走る「ネット右翼」や、運動そのものが自己的化した「サヨク」)」
として捉えることも可ではないかと思います。
後者については、本来の政治的思想(右翼左翼)よりも個人の主観(情動的な排外思想、独善的な理想義)に基づいているので、「議論を通じて妥協を模索する」と言う意味での「政治」が成り立たない点を鑑みれば、あながち的外れでもないかと。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
3 ななしのよっしん
2009/06/28(日) 03:51:21 ID: G6Zz4vXAbp
じゃあは垂直尾翼
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4 ななしのよっしん
2009/06/28(日) 04:04:41 ID: GOVXxE4nqE
じゃあ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5 ななしのよっしん
2009/06/28(日) 04:46:14 ID: eWzBnkFPEE
ぶっちゃけると、
反日売国奴まみれの親韓サヨク団体から、
本来の左翼の意味を取り戻す為の造語だろ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6 774
2009/06/28(日) 12:15:29 ID: jHZwwlnvfi
普通ネットゲヨクという存在もありそうだね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7 ななしのよっしん
2009/06/29(月) 23:27:19 ID: ACzuVs5TUD
お疲れ様です、うp主です。最近まで政治にはあんまり興味かったので、皆さんのカキコは勉強になることばかりです。

動画作成の動機について>
反日思想やに対峙するためには、その存在を右翼左翼という組みと類似の用で区別した方がりやすそう
・(>>5 さんも書かれていますが)益を考える左翼との区別がしづらくなりそう。特に今後、民主明が強くなった場合に紛らわしくなりそう
売国意見とやりあうと「ネトウヨ」という括りになるのは他の受け手の誤解を招きそう
2chに書き込みしていて、ちょっと疲れてきたww
といった感じです。


<内容について>
>>2 べりっくさんのご意見、正論だと思います!

(1)「益」「国家」の定義って難しいと動画を作りながら感じていました。
益の定義は、政策内容によりプラスマイナスどちらにもなりうるものがあるますね。、例えば移民政策は、日本人の失業率上昇・犯罪率上昇などの短所をどうクリアするかを、欧州などから学んで初めて提案できるものじゃないかと。単純労働における「外国人税&日本人補助」「外国人の体にGPSの付いたICチップ埋め込み」とかを過剰なくらいにやらないと、欧州の二の舞になると思います。
あと、スライド上、右翼帝国義としましたが、この点は未だにしっくりきてません。
定義文で「保守主義的な右翼」としながらスライドで保守主義中道にある齬もイマイチでした。

(2)的(意図)については、確かに外翼思想のヒトは進んで自しませんね・・・

(3)類似の呼称については、確かに悪ふざけでした・・・ 侮蔑として「外翼狩り」的に暴走してしまうと、これまた危険ですね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
8 ななしのよっしん
2009/06/30(火) 22:59:48 ID: lNNCrVBy4N
ちょい前に「左翼タグで「ゲヨクって作ったら」と
書いたら本当にやってくれましたね。
この言葉を聞いたのは在特会シリーズが初めてかな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
9 ななしのよっしん
2009/07/01(水) 01:46:14 ID: ACzuVs5TUD
X軸に左翼右翼、Y軸に内外翼の四限にすると、
極右団体なんかも視覚的に表現できるかもね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
10 ななしのよっしん
2009/07/01(水) 01:51:47 ID: N0uIzCEI6E
ネット尾翼という言葉を流行らせようとしていた人をどこかで見た
👍
高評価
0
👎
低評価
0
11 最初に外翼書いた人
2009/07/01(水) 09:20:25 ID: rZ/kZqrQOJ
>>9
これは!!…と思ったけど難しいですね、それ
右翼が皆外翼になってしまいませんか?
上手く言葉で言えないけど
でもグラフっていうのはいいかもしれませんね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12 ななしのよっしん
2009/07/04(土) 17:51:41 ID: N0uIzCEI6E
>>11
>右翼が皆外翼になってしまいませんか?
なにか勘違いしてるだろ…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
13 ななしのよっしん
2009/07/06(月) 20:26:44 ID: 6yQYHBrikr
>>11
y
外翼左翼外翼右翼
━━━━╋━━━━━x
左翼┃内右翼

こういう区分だろ?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
14 ななしのよっしん
2009/07/07(火) 01:45:38 ID: MQRqm2/Bdz
>>13
コーンハウザーエリートの区分みたいな感じだな。
その分け方でいいと思うが、本義的意味の中道をどうするか、だな。
6つにするか?5つじゃ中道が浮いてしまう。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
15 ななしのよっしん
2009/07/11(土) 22:43:13 ID: gBkfGENQg4
読み方はガイヨクでもいいと思う。
とかけてもいい。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
16 ななしのよっしん
2009/07/12(日) 01:16:31 ID: rZ/kZqrQOJ
動画宣伝されてるw
『外』だし、単純に『外』の価値観政治を進める人とかどうだろう?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
17   
2009/07/12(日) 15:22:58 ID: H7XvfU5Dv2
中道?の人間です。

標や的が、価値や文化等を破壊(消失)且つ、自ではなく他の益にしかならないと考えられるというのが前提で来て良いかと。
もちろん、十分に議論された上で結論を出すしかないのですけど。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
18 ななしのよっしん
2009/07/13(月) 20:38:31 ID: N0uIzCEI6E
関連動画の「うp主は、右翼でも左翼でもありませんが」っていうの、
こういうのがあると裏に何隠してんだろって思って信用できないんだよね。
じゃあ、投稿者外翼なの?って言いたくなる。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
19 ななしのよっしん
2009/07/14(火) 19:19:12 ID: ACzuVs5TUD
>>18 裏に何隠してんだろって思って信用できないんだよね。

確かに自ら右左を標榜しても信用できない気がする。

>>2的」(意図)は主観的なものなので、第三者からは憶測か状況拠に頼らざるを得ない

っていう問題ですね。。。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
20 ななしのよっしん
2009/08/22(土) 19:36:20 ID: fuBVKbmzRf
ネット尾翼

自由に飛ぶには必要との事。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
21 ななしのよっしん
2009/12/03(木) 12:43:18 ID: D7Upy+Qk9t
今まで自分は右翼だと思っていましたが,
この記事を読んで自分が左翼だとわかったので転向します
みなさん さようなら(;ω;)\
👍
高評価
0
👎
低評価
0
22 ななしのよっしん
2009/12/07(月) 00:27:45 ID: P/rz/xP7OJ
>>21
おいちょっとまて
「自分がどうしようもない反日売国奴だと気づいたのでサヨナラ」ならまだ判るが、
何で左翼なだけでさようならなんだ?
ちゃんとした意見をもってることはいいことなんだぞ!?
人の話がちゃんと聞ける人間なら残って構わないんだよ!?

……ほかに話し合いの場を見つけたというなら止めないが。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
23 ななしのよっしん
2010/01/10(日) 09:36:14 ID: ktIchuEHos
>>21
日本なんて戦後はずっと日本独自の社会主義資本主義制度(ケインズ分配制)を取ってきたんだから、狭義的な意味で日本国民はもともと中道だと思う(でも上の広義によると中道かな?)

で、そこから外翼が台頭して来ているわけで、左である事を恥じる理由は何もないよ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
24 ななしのよっしん
2010/03/18(木) 21:51:11 ID: abqsuhOj4S
自虐史観」なんていうのがさ、すごくバカバカしい考えであると思うわけよ。
長い日本の歴史の中で、第二次世界大戦なんて極一部。その程度の黒歴史くらいどのでも持っている訳だし、そのくらい認めた所で日本の価値は薄れないと思う。戦争の中で一部のクズが悪さをするなんて必然みたいな事だし、そこを責められたら謝るしかないでしょう。他のもやってるから、なんて言い訳潔くないしな。

そもそも第二次世界大戦自体が「西洋由来の帝国義」に日本されてしまったせいだしね。

……って言ったら、おまえのそれは極右思想だって言われました。
あれ? 、自分では左かなと思ってたのに。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
25 ななしのよっしん
2011/07/01(金) 19:40:12 ID: Yf+mTT1N7t
日本国の利益は大切だけど、民族って概念世界から消えないかなぁ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
26 ななしのよっしん
2011/07/02(土) 23:59:07 ID: rZ/kZqrQOJ
いつか消えるでしょうね
混血が進んで
このままのペースだといつぐらいですかね?
結婚の割合から計算できそうですね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
27 ななしのよっしん
2013/07/10(水) 01:34:25 ID: XHijTZtolp
>>24
日本のことを少しでも擁護したら極右認定なんですよ。「自称左翼」にとってはね。
はむしろ左翼嫌いなだけど、左翼的思想に賛同しているわけじゃなくて、
右翼的思想に反発して左についているだけのネット左翼にはウンザリするわ……。
本来は、左も右も、思想が違うだけで同じ愛国者なのに……。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
28 ななしのよっしん
2013/07/10(水) 01:38:47 ID: XHijTZtolp
連投失礼。ってか、この単読みって「ゲヨク」って言うんだ。
自分は「ガイヨク」って呼んでたw 「」とも掛けた上で。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
29 ななしのよっしん
2014/07/14(月) 22:50:42 ID: I6xp9IcEZ9
ノンポリ検索したらこれが上がってきた。こんな言葉もあるわけね。イデオロギーにあえて属さない(属していないではなく)のは発言に勇気が要りそうだよね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
30 ななしのよっしん
2014/09/25(木) 13:32:25 ID: jAoK3TS67h
>>25
あと1000年ぐらいすれば消えるんじゃないのかな?
まあ某大統領は「1000年経っても許さない」とか言ってるからそれも絶望的だが
でも10000年ぐらい経てば確実に消えてるさw
👍
高評価
0
👎
低評価
0