31 ななしのよっしん
2013/12/17(火) 23:02:44 ID: efzrKjkfPf
MADARAもそうだし、サイコもそうだし、木日記もそうだけれど、
見せたい世界、魅せたいキャラ等、感じてもらいたい空気を表現するのは
凄く良いと思うし、自分の波長とあって好きなんだけれど・・・

作品の連載が3~4年以上になっちゃうと途端にダメになってしまう印がある。
広げた風呂敷をまとめるのが上手くないというか。

だから個人的にこの人の作品は短編の方がるなぁ、と思ってる。
贖いの者なんかは、個人的に非常に好きだった。
今読むとよくわからんけれど、作品に流れる空気みたいなモノが良い感じ。
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32 ななしのよっしん
2014/02/09(日) 20:02:36 ID: g96t3WMVpC
 
日記等、との相性の良さに
感動する
短編の漫画が好きにはたまらない
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33 ななしのよっしん
2014/02/27(木) 17:02:09 ID: JDo5t+HOcC
死体宅配便の覗き魔幽霊とか、サイコヘンリー殺しに来た殺し屋とか
この人たまに押井守出演させてくるよなw
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34 ななしのよっしん
2014/05/07(水) 01:52:27 ID: DqHiOaeUgK
物語体操』が高評価だが、この人の物語論はもう古いんじゃないの。もっと言えば、物語論自体がもう古い。
種本にしてるのは相変わらずジョゼフ・キャンベルだし、ジョージ・ルーカスがキャンベルの『千の顔を持つ英雄』を読んでスター・ウォーズを作ったとか、ハリウッド脚本家がキャンベルを読んで脚本術を学んでるとかいう話もそろそろ賞味期限切れでしょう。
そのせいで一時期のハリウッド映画は似たり寄ったりの作品ばかり量産して飽きられてたわけで。
作家すような人には、あまりみにして欲しくないなあ。
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35 ななしのよっしん
2014/05/07(水) 08:26:39 ID: fyqVTR6Xj4
アマゾンすごい低評価だけど「三つ目二」がこの人の手がけた作品では一番読めた気がする
他は作画が下手に上手く話のキッチェさいい加減さが浮いて見えてどうにも収まりが悪かったけれど
初めて絵と話が一致していて感動した。ようやくこの人の漫画を読めた気さえする
>>34
この人の「物語論」は80年代の文芸、映画辺りで流行った潮の延長で、まあ古いよね
ナラトロジーの訳としての「物語論」はどうなんだろ
評論の手法としてはよく見かけるし現状では相当便利な気がするけれど
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36 ななしのよっしん
2014/06/09(月) 20:43:37 ID: 3uWGLBrU+c
SFマガジン(分厚いやつ)にカゲロウプロジェクト物語消費論で読み解くっていう評論が出てた。評者は飯田一史。
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37 ななしのよっしん
2014/06/27(金) 15:06:21 ID: 7Uzrx4AR/T
>>34
確かにそのまま当てはめて使うのは厳しいものがあるが、基礎知識として知っておきたいよね。
神話構造踏まえてどう描くか。
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38 ななしのよっしん
2014/07/11(金) 16:08:54 ID: cUtundo+0Z
>>lv184517796exit_nicolive
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39 ななしのよっしん
2015/03/20(金) 14:22:51 ID: cUtundo+0Z
>>lv211335820exit_nicolive
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40 ななしのよっしん
2015/07/10(金) 09:20:24 ID: cUtundo+0Z
>>lv224486839exit_nicolive
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41 ななしのよっしん
2015/11/04(水) 09:52:20 ID: XvpdGOamp3
多重人格探偵サイコはもう色々とやり過ぎて何が何だか分からん
バーコードから世界の裏を暴くに至る探偵ものだったのが、精乗っ取りだとかイメージでの闘いとか酷すぎる
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42 黄窟幽虎
2015/12/05(土) 12:09:23 ID: oYRfc5IRDO
>>41
イメージってそれ絶対にクスリ打たれて
幻覚観てるだけだろw
IQ高い人を騙す特殊なクスリだったりして。
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43 ななしのよっしん
2016/03/19(土) 22:22:16 ID: S4z4+PKbLC
というかサイコって結構前から終わる終わる公式で言ってたはずなのになぁ
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44 ななしのよっしん
2016/04/26(火) 16:37:38 ID: mDBUDZrEcG
>>34
物語論(ナラトロジー)は、物語(ナラティヴ)研究の一だけど、別に古くはないっしょ。
例えば人工知能学会で「民話物語生成・表現システム Koserube」が開発されてるけど、これが利用した先行研究には物語論(プロップの研究)が含まれてるし→http://prt.nu/5k/aexit
日本認知科学会での物語論についての発表では、構造主義人類学者のレヴィ=ストロースとか、あとはバフチンやグレマスバルトやジュネットも参照されてる→http://prt.nu/5m/aexit

物語論とは別の物語研究「ナラティヴ・セラピー」は、現に活用され発展中だけど、物語論と一応繋がってるわけで。その点でも「物語論自体がもう古い」こたないよ。
まぁ物語論は構造主義研究だから、ポスト構造主義から見りゃ古いかもだが、理系(例えば↑の人工知能学会日本認知科学会)がポスト構造主義を利用しているのはちょっと見たことがない。
(つうかコンピューター科学者兼電気工学者のフランセーンは『ゲーデルの定理:利用と誤用の不ガイド』で、ポスト構造主義は非科学的だ科学の誤用だ感情的だとか批判してるし、今の理系から見たポスト構造主義お察しレベルじゃね)

で、大塚物語論は古いかというと、大塚は「アメリカ大学では、工科大学の中で、物語論的なことをやっている人がいるような感じ。工学系の文学部というのが向こうにはボンヤリあるような気がする」
日本でもプロップなんかの論文は、工科系の大学情報論とかゲームについて論文を書くような学者が引用している。ぼくとしては「懐かしいな」というか、「考え方は似てるんだろうけど、彼らとの接点はないんだろうな」と思いながら見ているんですね。」と言ってる→http://prt.nu/5n/aexit
つまり大塚物語論は、物語論の先端を走る理系情報工学とか)に直接的接点はいとしても、考え方や用で類似性はある。それに、現在進行中のナラティヴ・セラピーとはもうちょい結びつきがあるだろ。つまりそんな古くない。

大塚に扱ってきたキャンベルの「Hero's Journey主人公)」理論や、それを要約した『物語法則』(『神話法則』)は、今でもクリエイター脚本家プロデューサーが参考にしているし、それで『マッドマックス』や『スター・ウォーズ』が2015年でも成功しているわけで、一定の有効性はある。
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45 ななしのよっしん
2016/04/26(火) 16:57:16 ID: szCYq10cG4
>>43
初期の構想にあったという、ピンチになると西園伸二の人格が出てきて麗に事件を解決するってのと、麻のように絡まってなにがなんだかわからない今のと、どっちが作品として正解だったんだろうな
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46 ななしのよっしん
2017/08/18(金) 02:24:22 ID: S4z4+PKbLC
サイコ完結まで今更読んだけどよくこんな作品描けたな
もちろん悪い意味で
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47 ななしのよっしん
2017/08/30(水) 13:36:18 ID: ujuHkx/wz3
死体宅配便も凄いよ
いっそ清々しいまでの伏線ぶん投げ
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48 ななしのよっしん
2017/09/02(土) 15:29:26 ID: xvyd6oOvu4
コミックウォーカーでやってた「まんがでわかるまんがの歴史」は、結局1話抜けたまんまで完結しちゃったな。
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49 ななしのよっしん
2018/03/30(金) 20:54:13 ID: FvbciziB3m
政権批判キャラに言わせるってすげぇよ
悪い意味で
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50 ななしのよっしん
2018/05/30(水) 05:57:35 ID: FpUZ0mbQJ6
一時期流行った美少女イラストに、政治的なことをいわせる的な
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51 ななしのよっしん
2018/07/06(金) 21:11:01 ID: jJHDiaIjqo
今や山本弘と並ぶ老害パヨク爺の仲間入りだなw
けどコイツの作品は山本の作品よりもツマンネーけどw
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52 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 21:01:21 ID: Zo5snxBZjo
山本弘程度左翼とか何言ってんだと思ったが、ネトウヨの巣窟ニコニコじゃ仕方ないか。ナイーブ過ぎる
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53 ななしのよっしん
2019/07/04(木) 02:09:52 ID: Cgeri9+aiz
>>52
どうしたいきなり
とりあえず肩の抜けよ
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54 ななしのよっしん
2020/01/29(水) 15:58:24 ID: mDE1vtZf8D
>>49
「地の文や人物のセリフを使って読者説教」は右寄りの曽野綾子とかもやってるからなあ…
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55 ななしのよっしん
2020/01/29(水) 16:09:03 ID: IREHAA54em
>>52
ビブリオバトルとかホント酷いよ
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56 ななしのよっしん
2020/03/29(日) 16:11:55 ID: BectjMZ2qX
>>51
大塚老害って印はあんまりないけどなぁ。老人になって駄になったわけじゃなくて、思想もその表現行動も、良し悪しとは別に昔から一貫してる人だと思う。
〈権を握ったのに昔のノリ行動するのがよくない〉というタイプ老害もいるけど、大御所の立ち位置を得た印もあんまりないしなぁ。は総合してみれば昔とべて増してないような。

山本弘は知らん。以前にも「アリスへの決別」とか書いてたなぁという印はあるけど
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57 ななしのよっしん
2020/06/21(日) 04:48:01 ID: mDE1vtZf8D
新聞インタビューで「コロナ自粛反対」を
してたけど、ホリエモン他の反自粛論客と
同じく「じゃあどうすれば良い/良かったのか」
らないのがもにょった
日本社会気持ち悪い
日本よりもっと感染率低いもある」
ばっかりでなあ……ブラジルのことにも触れないし
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58 ななしのよっしん
2020/06/21(日) 05:02:01 ID: mDE1vtZf8D
連投ごめんなさい追記

日本より感染低い~」については、該当の
々が実際に感染対策してたか否か、してたら
どんなことやってたか、全くらず

以前から政治関連の発言では持論に都合の悪い
ことはスルーする印があったけどね、大塚氏……
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59 ななしのよっしん
2020/12/30(水) 15:48:37 ID: jJHDiaIjqo
>>58
普通左翼で合ってるじゃん
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60 ななしのよっしん
2021/04/06(火) 03:54:22 ID: mDE1vtZf8D
コロナ自粛反対にはホリエモン小林よしのり池田信夫とかもいるから
必ずしも左の集まりというわけではない

大塚氏、「おたく」界アングラなモノであって欲しかった、市民権なんて要らなかった、反体制の存在であるべきだった……で一貫してるのはしてるね

神戸鉄人28号の像をディスり続けてるのも、省庁からのアプローチゴミ箱行きにしてるのを名言してる点も……
80年代アニメージュとかに「アニメは立芸術でー、商業義からは脱却すべきでー」とする連中がたむろってたのも苦々しく思ってたんだろうか
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