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あと､そもそもその恩威って掴み取ったものでなく与えられたものでは？

勇敢に戦った兵士はもちろんだけれど、一貫して開戦に反対し、終戦工作にも尽力した井上成美や高木惣吉といった人物ももっと評価されるべきだよね

近衛文麿「俺も開戦に反対したし評価してくれるよな！」

>>2039
なんだかんだで日本じゃね？ あの対戦でボロ負けしたおかげで、アメリカにおんぶに抱っこで国防を軽視し、経済発展に集中できたんだから。あの負けがなかったら対ロシア防衛は全部自腹だぜ。

>>2039
ユダヤ系＝西洋＝近代化が諸悪の根源　という信念でいうと、既に大日本帝国は中東化していた

>大日本帝国はナチスドイツと一緒にシオン議定書を信じてたからなぁ。
>欧米系近代文明＝ユダヤ資本の陰謀だ、とか。河豚計画も、ユダヤ陰謀論での「ユダヤ系金融力SUGEEE」イメージに基づいたユダヤ過大評価だし。
>
>欧米にへつらう必要はないと思うが、1942年「近代の超克」会議で掲げられた　「有毒な物質文明」西洋・ユダヤ　対　「伝統的な精神文化」東洋・日本　という構図はさすがに意味不明。
>ファンタジーじゃなく現実で物資や人材が消耗される戦いなのに、「敵」を認識する思考が非現実的というか観念的すぎた。指導層や上流階級でさえこんな調子なんだからそりゃ負けるわ。

>>2044
下手すると共産革命が起きたかもしれないからな

ルーズベルトが生きてたりＧＨＱの工作が決まっていなかったら、極東委員会の主張が通って、自由主義陣営の大日本帝国と共産主義国家の日本社会主義共和国と四国民国に分裂だからなあ。
その後はベトナムよろしく日本人同士の内戦一直線よ。
ただ、分割統治されたほうが国体変更の必要性がないため、大日本帝国と地続きの強烈な反共主義国家という酷使様のユートピアが出来た可能性が微レ存。

>>2044
大東亜戦争が無かったらロシアよりアメリカが最大の仮想敵国なことも忘れてはならない

そのアメリカも二次大戦で覇権を握ったけれどもはや規定路線みたいなもんだったし
日本とドイツ潰しちゃったから共産勢力により真っ向から立ち向かわなけりゃならなくなったんだよな

>>2049
>>共産勢力により真っ向から立ち向かわなけりゃならなくなったんだよな

貧乏&戦乱で荒廃していた共産勢力なんてたかがしれていただろ
『正義の国』アメリカとしての立場では、悪の枢軸としてドイツ日本ソ連イラク中国はむしろ都合の良い世論のサンドバックではあるまいか？
結果論で共産主義勢力と対峙している、と自称する大日本帝国を潰すべきではなかったというアメリカ人もいるけれど、結局これも結果論だけど冷戦は西側の勝利だし
なによりもアメリカは太平洋全域の覇権&西ヨーロッパ地域での指導的立場（NATO）を確立しただけでも儲けものだよ

>>2049
軍国主義やファシズムよりは共産主義の方がまだ話の通じる相手だったってことだからな

>>2049
ドイツは対共産主義の防波堤、日本は前線基地として体良く利用されてた気がするけど。
日本みたいな言葉も文化も違う国と連携取るより、どっちかが補給所になった方が楽。

ソビエトやアメリカも酷いとか欧米の植民地主義は冷酷とか。それは重要じゃないんだよなぁ。大事なポイントは日本人が他のアジア人に優越しており日本が父として未熟なアジアを指導するという原理を確固として持てるかどうか
日本被害者論とかも瑣末なことで自らの正当性に欧米やソビエトを出さなければ破綻する論理に価値はない

>>2053
無理だな
軍も民も官も搾取することしか考えてない
まず日本人自身が搾取されてたんだから外国人が顧みられるわけがない

米「蒋介石が勝ってれば中国のいけたのに　ﾊｧ」

いい加減止むを得ず戦争したってのやめようや
あの時代に戦争回避や戦線縮小なんか言ったら殺されてたっての
結局自爆オナニーだったのよ
一矢報いたんだからゴチャゴチャ言うな

中曽根康弘は次のように言った。
「皇国史観には賛成しない、東京裁判史観は正当ではない、対米英と対中対アジアで認識が異なる、国民の大多数は祖国防衛のために戦い、一部は反植民地主義、アジア解放のために戦ったと4点をあげた。
中国、アジアに対しては侵略戦争だったが、アメリカ、イギリスとは普通の戦争だった」

ただ「普通の戦争」だったら英米相手に日露戦争や日清戦争みたいに戦勝国に賠償金と領土の割譲があって然るべきなんだよな。
米英がアジア・太平洋戦争を「異常な戦争」と見做して日本国民は軍部に屈服して「仕方なく」侵略した。だから軍部の戦犯を戦勝国が裁き日本国民の罪は不問に伏すって体裁を取ってるから中曽根の言うようにアジアは侵略、欧米は普通の戦争って都合よく分けられるとは思えん。
アジア・太平洋戦争は援蒋ルート遮断や南部仏印進駐など日中戦争からポツダム宣言まで続く一連の戦争だから正当化するなら最初から最後まで正当化するべきでその点はまだ中曽根よりはあれは最初からコミンテルンの陰謀という田母神の方が筋が通ってるな笑

ドイツで学習しただけでしょ、無理に賠償なんかさせてもロクな事にならないって

割譲どころかWW2後は植民地放棄の流れだったじゃない

欧州「みんな独立とか言わないでよ…」

右翼共はこれを見ても日本軍が東南アジアを助けたなんて戯言をいえるの？
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11153643971

当時のマスコミの様子ってどんなんだったんだろ

つーか帝国主義の日本が欧米を真似して列強の植民地政策をひっかきまわした挙句崩壊したら植民地が縮小方向&独立運動が加速しただけでアジア解放なんか目的じゃないもの

日本が何もしなかったとしても結局植民地は解放されてただろうからなあ。
時間はかかるが平和で民主的な独立と、迅速ながら侵略と呼んでも問題ないほど暴力的な(結果的)解放、果たしてどっちが良かったか。

少なくとも、今より良くなったと予想できないから、良いんじゃね。
たらればなんてあんま意味ないと思うし。

良いところで妥協して戦争やんなきゃ良かったのにな
イギリスの香港99年期限租借みたく満州・台湾・朝鮮半島あたりを期限付き租借でやっとけば特亜ども(特にトンスル)が騒ぐ事もねーだろうし、北方領土問題も問題どころか南樺太・千島列島も日本の領土のままの可能性が高いしな

元凶は日清・日露・日中戦争とかで日本は結構国力ギリギリの状態なのに国民戦意高揚で余裕勝ちみたいに喧伝して日本中[日本は絶対に負けない]みたいな幻影・統制不能に踊らされたのが過ちか(かといって真実を報道して外国に実態知られる訳にはいかんし難しい所だが)

でも敗戦しなきゃ今も徴兵制だの軍隊教育だの御国の為に死ねみたいな教育や現在の特亜の反日教育みたく反米・反英教育みたいなのやらされてんのかな？
アメリカに勝つ&植民地化は難しいから、日本は大東亜戦争・太平洋戦争しなかった場合と敗戦した現在、どっちがマシになってたんだろうな？

戦争した主な理由に、「開戦しないと国内が分裂する」があるから、日本に関してだけ言えば相当悲惨なことになってると思われ。
まあ、仮に何の奇蹟か日帝が生き残った世界線があったとしても、そちらに移りたいとは思わないなぁ

>>2067
ハルノート関連を見るとそもそも満州に関して特段変更が必要になることはなかったようだが。アメリカの意図としては「中国全土(満州を含むと入ってない)からの撤退」だったわけで。
本当は満州について具体的に書いてたのを、より挑発的に見えるように送りつける直前で書き換えたそうなんだが、
自衛隊「日本領から立ち退け」
？？？「バカ言えここは我が国の領空だ」
って感じに図々しいお隣さんを見てると、その辺悟れなかった日本の外交の弱さってのが泣けてくる。

太平洋の向こうのアメリカだのヨーロッパがアジア(特に中国)に進出して植民地・権益貰っといて、数十年前まで不平等条約結んで見下してた日本が自分達と同等・それ以上に権益獲得、自分らの権益の邪魔になるとか見下してた所もあるんだろうな　そりゃ日本としてはムカつくな(清だの中華民国はさらにムカつくだろうが)

でも日本は資源が無いとは言え、あれだけの戦いができたなら満州・朝鮮・台湾・千島列島・南樺太の防衛・軍備増強に備えて、ドイツ・イタリアが連合軍引きつけてる間に[中華民国の人民を守る為]とかどさくさこいて枢軸・連合の領土を奪い取って、ほとぼりが冷めたら外交で権益獲得・有利に各国と条約結んでればよかったな
もしくは99年租借みたいに、形だけでも引いてじわじわ属国化（現在の香港みたく）してればねぇ
こういうしたたかさ・我慢が当時に無かったのが残念だ(とは言っても日露戦争の条約が国力的に限界で大戦果なのに実態を知らない日本国民は不十分と暴動起こったみたいだから大東亜戦争を回避する程、国民を抑えられなかった可能性もあるね)