天皇について語るスレ

1171 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 15:55:22 ID: QHZOUkWgDm

万世一系は建前
それをガチで信じるっていうのは最早信仰の域かな
「イエスがキリストである」ことを信じてるみたいな感じ

1172 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 15:57:50 ID: ClX7eHbtrr

>>1170
じゃあNHKの世論調査で。http://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/social/page_02.html

女性天皇容認77％、反対14%。この14%の内で万世一系を理由に反対の割合は？って考えると殆ど居ないは言い過ぎと言っても極少数としか言いようが無いだろ。

1173 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 16:05:22 ID: zCbRXd3mZs

>>1172
「女性天皇」と書いてあるな。
「女系天皇」との区別のついていない大愚か者が知ったかぶりしているということがよくわかったよ。

1174 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 16:16:43 ID: ClX7eHbtrr

>>1173
ちょっとタイプミスしたくらいでカッカすんなよ。同ソース内で女系天皇を知っているかって問いに「知っている」が51%「知らない」が49％。「知っている」のうちで女系天皇容認が82％、反対が14％だぜ。

1175 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 16:16:50 ID: k6xg0BKNjj

何か勘違いしてんじゃね
女系天皇については女性天皇とは別に書いてあって、「賛成」が81％，「反対」が14％ってある

1176 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 16:21:30 ID: TDbSPQqVnA

>>1172
お前をアシストしたいわけじゃないけど、
自分が引用した文献ぐらいちゃんと見ろ。
女系天皇に反対してる人の割合もちゃんと書いてあるぞ。
(女系という言葉を知っている人のうちでだが)

1177 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 17:10:09 ID: zCbRXd3mZs

>>1172
あのなあ、後出しのウソで取り繕うなよ。
お前が>>1172で示している割合は「女性天皇」のものだ。
タイプミスじゃなくて、お前は俺が指摘するまで女性天皇と女系天皇の区別がついてなかったんだよ。

1178 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 17:19:02 ID: Hzh/1pWWOq

定年とかつけろよ。天皇は国の奴隷なのか？早く平成院て呼びたい。

1179 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 17:20:08 ID: zCbRXd3mZs

>>1175
81なんて数字は全く別の項目（天皇は象徴で良い）にしか無いんだが。
8.1ならあるけど。

1180 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 17:34:03 ID: LEY1eQPRkI

女性の皇位継承問題に関する該当箇所のまとめ（コピペ）
性別、世代別や前回のデータ等は省いた。ミスあったら訂正よろしく

３. 皇位継承のあり方
「女性が皇位を継承することに賛成ですか。それとも反対ですか」という質問に対して，
「賛成」が77％，「反対」が14％となった。
さらに，女性天皇の子どもが天皇になる，「女系天皇」の意味を知っているかを尋ねたところ，
「よく知っている」が8％，「ある程度知っている」が43％，「あまり知らない」が33％，「全く知らない」が12％となり，
「よく」と「ある程度」を合わせて「知っている」と答えた人が51％となった。
女系天皇を「知っている」と答えた人だけに，女系天皇を認めることの賛否について尋ねたところ，
該当者分母（1,039人）で「賛成」が81％，「反対」が14％となった。

1181 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 17:36:41 ID: LEY1eQPRkI

あ、言い忘れてたけどコピペしたのは皆さんが議論していらっしゃる>>1172の資料からです

1182 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 17:48:32 ID: ClX7eHbtrr

女性天皇が女系天皇に見えたんだ申し訳ない。文とグラフの位置がごっちゃになってね。まぁソースは示したぜ。満足か？

1183 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 17:53:20 ID: zCbRXd3mZs

ていうかさ、女系容認が何パーセントであっても、
その理由の調査が無い限りその真意なんてわからなくないか？
「これからは男女平等だから」みたいな積極的容認から、
「皇室継続のためにやむをえない」みたいな消極的容認、
果ては誰かさんみたいに
「女性天皇と女系天皇って違うの？知らないのに女系天皇知ってるって言っちゃった」
というのも混じってるだろ、この調査方法だと。
ようするにソースになってないよこれ。

1184 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 17:58:39 ID: zCbRXd3mZs

>>1181
なんか誤魔化されかけてるけどさ、お前の真意は女系天皇容認か否かじゃなくて、
天皇を敬うか否かだよな。
自分示した調査の、皇室への関心と皇室への親しみの項を見てみろよ。
お前のこのレスを真っ向から否定してる結果があるんだが。

1169 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 15:36:30 ID: ClX7eHbtrr
>>1165
>>1166
皇室が天照大神からの血をひいて紀元前660年から2672年男系でずっと続いてきたから俺は天皇を敬うね！って人周りにいる？

1185 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 18:00:17 ID: qNeW+Qv375

うーん、無知ですまんがよく分からない…
女性天皇、もしくは女系天皇が誕生することって何か問題がある事なのか？

1186 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 18:00:48 ID: zCbRXd3mZs

>>1181じゃなくて>>1182な。
あと、タイプミスをしたとウソをついた理由になってない件についてどう説明する？

1187 ： ななしのよっしん ：2012/02/03(金) 18:33:35 ID: ClX7eHbtrr

>>1183
どんな理由であろうと女系を認めた時点で万世一系に拘ってないじゃん。「女性天皇と女系天皇って違うの？知らないのに女系天皇知ってるって言っちゃった」なんてそれこそ万世一系の認知度の低さを物語ってるでしょ。

>>1184
「万世一系という理由」で天皇を敬ってる国民なんてほとんど居ないってのが俺の主張だよ。

1188 ： ななしのよっしん ：2012/02/04(土) 01:18:27 ID: Uj3i0mZjgG

中国や朝鮮だと「男系を絶やす事は一族の滅亡」て感覚だから、あっちが今でも君主制だったとすると、仮に遠縁から男系で繋ぐという意見が出ても異論はあまり出ないんだろうけど、「イエ意識」の強い日本だとそういう感覚が薄いから議論になるんだろうね
ちなみに男系女系の論争は今に始まった事じゃなく、明治維新の時に皇室典範を決める時にも女系を認めるかどうかの議論が交わされてたりする

1189 ： ななしのよっしん ：2012/02/05(日) 00:11:52 ID: xXD85DOgKd

念の為だが、男系のみって場合は皇位継承者が絶えた場合、自動的に共和制に移行するように憲法改正するのは必要じゃないか？
大政奉還にしろ、日本国憲法への移行にしろ、法の手続きとしては瑕疵無く行われた訳で、現行の憲法のままだと、パンデミックなどで皇位継承者が絶えると法律いじるのにも超法規的措置乱発が必要になって国体が絶えるぞ、マジで。

>>1188
あと「万世一系」の根拠には天照大神の孫であるニニギノミコトの子孫が葦原千五百秋瑞穂の国、つまり日本を統治せよ、と伝えたとされる「天壌無窮の神勅」があるけど、これって別に女系を排除してるとは言えない、って解釈も出来るのは忘れない方がいいかもね。
明治期には万世一系をめぐって南北朝正閏論争があったけど、この場合の万世一系ってのはまだ女系云々のことは焦点ではなかったんだよね、男系、女系の問題って天皇制が存続した時間からすると、結構最近の問題だよ。

余談だが、神武天皇のY染色体が、って言う人には天照大神のミトコンドリアはどうなった？　て返す事も出来るんだがねえ。そんなに男系がいいならクローンなり遺伝子組み替えて試験管ベイビーなり作れば良いんじゃ？

1190 ： ななしのよっしん ：2012/02/05(日) 14:58:20 ID: ClX7eHbtrr

>>1189
共和政は嫌だなぁ。でも万が一の備えをするのは当然だよなぁ。

1191 ： ななしのよっしん ：2012/02/12(日) 10:35:27 ID: AIl92pJs7g

別に共和政体になってもいいんじゃないの。
現代社会に旧態依然とした身分差別の残滓である皇室制度は
一刻も早く廃止すべし。
彼等を一刻も早く解放して差し上げ人間としての
自由を謳歌させてあげたら。

1192 ： ななしのよっしん ：2012/02/12(日) 10:39:47 ID: HgJRL6bRrK

今日び差別と区別の違いも理解出来ないとか小学生でもなかなか居ないぞ

1193 ： ななしのよっしん ：2012/02/12(日) 18:34:23 ID: xzwzQxgIcN

>>1189
染色体が云々言ってる奴は本当にバカだと思う。
まだ「昔から男系って決まってるんだからそれでいいの！」って奴の方が説得力ある。
大体、アマテラスの子孫といっても、正確にはアマテラスが身につけていた珠から生まれたオシホミミの子孫だから「血のつながり」なんてないだろｗ
タカミムスビのほうは一応血筋がつながってるのかな？
なんにせよ、自称保守の連中がしょうもない疑似科学にとびつくのは見てて痛々しい。

1194 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 03:01:27 ID: WIITgxw+IS

正直南北朝がややこしすぎるんだよなぁ
天皇は武士に振り回されてるし、正当性も三種の神器持ってるかどうかだし

1195 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 10:25:08 ID: 7v1hnX6KrI

>>1192
そんなに自分を卑下しなくてもいいんだよ？

1196 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 15:42:42 ID: rAFmnKBOzr

>>1192
アパルトヘイトですね分かります

1197 ： ななしのよっしん ：2012/02/13(月) 23:41:16 ID: bKGRjuA1aJ

あほらし、女系天皇が出来ようと出来まいとお前らは何も困らないだろ。
天皇家の心配する前に自分の心配しろよ。長年続く天皇家の誇りある血を守る前に自分を誇れるようになれよ。
今は21世紀だってのにつくづく馬鹿馬鹿しい。あ、俺自身は陛下のこと心から尊敬してるからね。

話は変わるけど、雅子の母親が創価と繋がってて天皇家に口出ししてるって本当？

1198 ： ななしのよっしん ：2012/02/14(火) 09:31:52 ID: rQCCizlNTj

【話題】 宮内庁の予算約１７０億円　 天皇家のプライベート予算約３億円
http://netouyohunter.blog.fc2.com/blog-entry-133.html

1199 ： ななしのよっしん ：2012/02/14(火) 09:53:30 ID: Dp+h93K/xY

>>1198
しょっちゅう外遊やら国賓対応やらやってるから、そら金もかかるわな
むしろ少なすぎるくらいだ

1200 ： ななしのよっしん ：2012/02/14(火) 11:13:41 ID: rQCCizlNTj

これ国民の血税だからな、もう共和制でいいよ
170億は年金に回すべき