太宰メソッドについて語るスレ

301 : ななしのよっしん :2017/09/11(月) 15:15:16 ID: gctopdBvsf
>>298
自分よりも大きいを使ってを押し付けてきた相手に
それお前が言いたいだけだよなって心の中で揚げ足取ったシーンが原典だから
の大きさや範囲よりも何を言いたくて選んだかが重要だとは思う

「この町の人が許さないから女楽は止せ」でもまだ太宰メソッド
世界中のでも知ってらぁ」でも喩を使っただけの煽りや自慢の類かなと
302 : ななしのよっしん :2017/09/11(月) 15:18:58 ID: a4PY0KJedn
ってか何となく、『人間失格』の抜読み返してみたが
これマジでシュティルナーの議論と似通ってるわw
まあ潤がシュティルナーの「一者とその所有」を初邦訳したのは戦前で、
人間失格」は戦後の作品みたいだから、影受けてても不思議じゃないけどさ。
303 : ななしのよっしん :2017/09/12(火) 17:30:24 ID: wLlZamtJ7+
を大きくして「意見を代弁」しているように装うのがポイントだと思うので、意見でも代弁ではない>>298は当たらないと思う

小学生はみんな『こんな問題が解けない馬鹿だ』と思ってるよ」
赤ん坊たちはおまえのことを無知だと馬鹿にしてるよ」

なら太宰メソッドと言えるのでは
304 : ななしのよっしん :2017/10/19(木) 02:18:32 ID: +9R9VkIMBF
男性」「女性」なんかもそうだな
誰だよそいつって言う
305 : やたら主語を大きくする大会 :2017/10/19(木) 02:24:47 ID: wsKMwiYH6N
〜やたらを大きくする大会〜
306 : ななしのよっしん :2017/10/19(木) 18:25:58 ID: OsIA1e7Mgu
オンラインゲームで気に入らないアプデが来た時、「自分は××が△△だから嫌だ」と言わず「運営センスがない」と言うのもこれと似たようなものでしょうか
307 : ななしのよっしん :2017/10/19(木) 19:42:51 ID: Vhw/knwuPZ
>>306
それは太宰メソッドというよりただの言いがかりって気がする
308 : ななしのよっしん :2017/10/20(金) 23:02:35 ID: HCWCUquFmD
太宰メソッドってすごいよな
この調子も偉人の格言学校教育
果ては典や聖書すら否定できそうだ
309 : ななしのよっしん :2017/10/26(木) 18:37:17 ID: gctopdBvsf
そ人が理解出来るように作られた思想や理論やその他説話なら
なにかしろそれは正しくないと言える余地はあるだろうね

具体的に署名等のない数の根拠というものを覆すだけで
本当の偽を確かめるには内容に別のアプローチをする必要があるから
太宰メソッドで否定出来る部分を否定しただけでなにかになるわけではないけど
310 : ななしのよっしん :2017/11/15(水) 11:38:34 ID: 1PGjVxkOJe
自称言論機関が自分の気に食わない選挙結果に「民主主義の冒涜だ!」って言うようなもんでしょ
311 : ななしのよっしん :2017/11/18(土) 11:39:39 ID: j0Z07BNu0F
太宰メソッドという便利なレッテル張り
って便利
312 : ななしのよっしん :2017/11/18(土) 11:50:30 ID: 21jIPewfXI
あなたの感想ですよね
313 : ななしのよっしん :2017/11/18(土) 12:00:42 ID: 30/CxjWvF4
それもあなたの感想ですよね
314 : ななしのよっしん :2017/11/18(土) 13:43:30 ID: 3y9VUiu6By
体さえはっきり出せりゃ太宰メソッドには当たらないのに
レッテル貼りに便利とか意味わかっていませんと言ってるようなもの
315 : ななしのよっしん :2017/11/18(土) 14:06:07 ID: 30/CxjWvF4
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
316 : ななしのよっしん :2017/11/21(火) 00:22:14 ID: i69iVcgcpy
議論で提案が受け入れられなかったが、複数の関連スレで自分達の意見が支持されたと太宰メソッドを使って、既成事実化しようとするのを見た。

関連スレがある程度多くないと意味ないけど、今まで見た詭弁の中で最悪の物かもしれない。
317 : ななしのよっしん :2017/12/01(金) 11:58:33 ID: JVO8/izwLj
そもそも、太宰メソッドって相手の摘が正しいか間違っているかではくて、それをする材料によく分からない不特定多数の人間を利用するなっていう点に尽きる
まぁ集団と個人では集団の方がが強いから、どうしても利用したくなる気持ちも分からなくはないけどね。
318 : ななしのよっしん :2017/12/09(土) 04:00:34 ID: 2WA7FveS01
なんで「太宰メソッド」なんだろうな
を大きくして自らの意見を正当化しようとするのは古今東西よくあることなわけだし
太宰治がこの手のネタメインに据えた小説をよく書いたわけじゃない
イマイチよくわからないセンスのないだと思うわ
319 : ななしのよっしん :2017/12/09(土) 04:06:22 ID: 506C2sSXCc
太宰治の作品が印的だから
スラングに理屈をめるなんてナンセンス
320 : ななしのよっしん :2017/12/11(月) 04:28:28 ID: PGmFL/1wQ0
ちょっと関係ないけど多人数でトークするイベント動画かがいじられてる場面とかで
「こいつ顔では笑ってるけどの中じゃ死ねと思ってるんだろうなあ」とか
勝手に詮索したりするコメント見かけるけど
それその人じゃなくてあんたが思ってる事でしょといつも思う
321 : ななしのよっしん :2018/01/07(日) 19:58:30 ID: gu/KytOcYm
なんかやたらと噛み付く人がいるのは心当たりがあるからなのかね
322 : ななしのよっしん :2018/01/15(月) 13:43:02 ID: UBbJvgOFOK
>>320の言ってることがなんかこう妙なブーメランに思えるんだけど上手く言葉に出来ないから助けて
>その人じゃなくてあんたが思ってることでしょといつも思う に絶妙に違和感を感じる
読めば読むほどわからなくなってきた
太宰り口を借りるなら「あんたというのは、君じゃないか」って思ってしまったからかな?
323 : ななしのよっしん :2018/01/23(火) 18:50:28 ID: BFYM8GCeTm
因みには「かが真似するといけないからしてはいけない」というような個人の行動が多数に影するという考えのことをサルトルメソッドと呼んでます
にも度合いってものがあると思いますけどね
324 : ななしのよっしん :2018/02/07(水) 09:18:50 ID: PQpn+pr4ch
ほならね
325 : ななしのよっしん :2018/03/08(木) 13:53:16 ID: HCWCUquFmD
命題いじめは世間がゆるさない

事実に対して仮定を持ち出す→世間というのは君じゃないのか
・ごくまれな反例をとりあげる→いじめ素晴らしいと思う者もいる
・自分に有利な将来像を予想する→世間の意見とはお前の意見じゃないか
主観で決め付ける→太宰メソッド詭弁
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
 太宰メソッドを使うべきでないことはもが思うこと
・一見関係ありそうで関係ない話を始める→世間とはいったい何の事だ
・陰謀であると説する→世間というのは君じゃないのか
・知を起こす→太宰メソッド  
・自分の見解を述べずに人格批判をする
 太宰メソッドを使うを大きくしないと議論できない卑怯
・ありえない解決策を図る→が言ったのそれ?全人類にアンケート取って来いよ
レッテル貼りをする→世間というのは君じゃないのか  
・決着した話を経緯を視して蒸し返す→世間というのは君じゃないのか  
勝利宣言をする→もう大きい太宰メソッドは聞き飽きたよ  
・細かい部分のミス摘し相手を無知と認識させる→太宰メソッドだ  
・新しい概念が全て正しいのだとミスリードする→議論の場に太宰メソッドを持ち込むべきではない
326 : ななしのよっしん :2018/03/20(火) 16:26:08 ID: Fwv1Hu8x+F
>>322
太宰メソッドかどうか…これもうわかんねぇな
>>320は「それその人じゃなくてあんたが思ってる事でしょ」と摘している
②その摘が可なのは、相手(コメントしてる人間)の思考や心理を理解できる
③そういった心理を理解できるということは、当人のなかにも思い当たる節(類似した経験や心理)がある
④「あんたが思ってる事」=320も思ってる事→「あんたというのは、きみ自身のことでもあるじゃないか(驚愕)」
⑤つまりそれって自己投影同族嫌悪に基づく発言だからブーメランじゃないか・・・たまげたなあ

もうこんな感じでいいんじゃない(適当
かなりの暴論なので、頭の良い兄貴たちは補足して、どうぞ。
327 : ななしのよっしん :2018/03/25(日) 11:55:13 ID: Xa7Vox/KSt
>>322の「あんたというのは君じゃないか」っていうのを使って「あんた=君」とすると
「こいつの中じゃ死ねと思ってるんだろうなぁ」と思ってるのが>>322になるので間違い
そして「あんた」は「こいつ~なぁ」と発言しており、また「あんた」は「こいつ」の気持ちはわからないので結局「あんた」がそう思っているに過ぎない事は事実
328 : ななしのよっしん :2018/03/25(日) 14:29:19 ID: l/YWtL4G2V
>>320
概要で言われてる太宰メソッドとは違うわけだが
そういう他人の心理を勝手に代弁?するようなのは
なんか名称あんのかね

そういうのとか、創作物とか見て
作者の心理分析始めちゃう人いるよねネットって
しかもマイナス方向が多いっていう
329 : ななしのよっしん :2018/03/25(日) 15:00:36 ID: Vhw/knwuPZ
>>328
例えば「アニメ化された作品に対して原作好きならもが不満に思ってる/怒ってるに違いない」みたいな感じ?
330 : ななしのよっしん :2018/03/26(月) 16:39:38 ID: l/YWtL4G2V
>>329
そこより更に踏み込んで
「こんなの書いてる(好きな)は〇〇(誹謗中傷パワーワード)だけだろ」
みたいなこと言う人らね
作者の人となりなんて実際分からんもんなのに
自分の中で都合のいい人物像作り上げて叩き始めちゃうようなの
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