ニコニコ大百科

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>>1284
基本的にあなたの感想ですよねレベルだなあ。
そんな風には思えない。

＞「女性専用車」「女性専用車両」「レディースカー」「女性のための安心車両」その他これに類する一切の名称を使用してはならない"ことを請求した裁判なんですよ。

それどこにも書いてないですね。　あなたの思い込みですか？
話に乗ってない部分を勝手に作ってはいけませんし、後のjapaneseonlyの件との比較についても、女性専用車両には同じような表現で排斥性がないという風に言うにはとても論理的な説明はありませんね。　


＞「無理やり強制的な事をする」際に明文化されたルールである法に正当性を求めるのは当然かと。
　笑えばいいのか？ｗそもそも強制というが、任意性が前提のルールなんだから強制にしたらそれに反するだろｗついでに事実上強制という話題でちょっといいものがあるから長いがこれでも読んどけｗどうせ参考にもできないだろうが
http://ameblo.jp/maruo-jp/entry-10223972316.html

ついでに言うと

＞「最大限の行為」とか「ある程度強い説得行為」がどのように解釈されるかが問題だろうね。

このケース話によると、反対する会が色々暴れたからこんなこと言われてるんだろ？通常ならもっと穏当な話が出るだろうなｗ　
公務執行妨害などの刑事事件になりそうなケースでもあったらしいので、その辺は刑事訴訟の任意捜査とかの範囲の件でも調べるといいだろうなｗ

まさかと思うが通常の範囲までこれでも行けると思った？だったら大間違いだとだけ言っておくよｗ

後>>1293を　訂正　そんな風には思えない。→そんな風には思えないという感想ばかりだな。

>>1285
男性も入れるようになりましたｗｗｗｗ残念ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160921-00000000-jct-soci

>>1293
>そんな風には思えないという感想ばかりだな。
一回しか言ってないし、その一回だって単なる「感想」じゃなくてちゃんと根拠示してあるでしょ。
つまんない当てこすりしてる暇があったら反論してね。

>それどこにも書いてないですね。
未だに判例読んでいないのかそれともマジで日本語読むのが苦手なのかどっちなんだろう？
"事実及び理由

第１　請求
　１　被告は，原告に対し，３００万円及びこれに対する平成２０年６月２７日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
　２　（主位的請求）
　被告は，被告が運営する鉄道路線「つくばエクスプレス線」において，「女性専用車」，「女性専用車両」，「レディースカー」，「女性のための安心車両」その他これに類する一切の名称を使用してはならない。"

>女性専用車両には同じような表現で排斥性がないという風に言うにはとても論理的な説明はありませんね。　
排斥性が無いなんて主張していない。あなたが「何の権限もないのに排斥的な表現をしている」と言ったから「適法と言う判例がある（権限がある）」と返した。
自分の発言位覚えておきましょう。

>そもそも強制というが、任意性が前提のルールなんだから強制にしたらそれに反するだろｗ
任意性が前提になっていようがいまいが法で許される範囲内の行為なら（取りあえずは）問題無いでしょ。

>反対する会が色々暴れたからこんなこと言われてるんだろ？
>公務執行妨害などの刑事事件になりそうなケースでもあったらしいので
「らしい」とか「だろう」とかそんな聞きかじりの知識でよくそんな得意になれますよね。
「暴れた」が何を示しているのか不明だけど、少なくとも何か不法行為を行ったという事実認定はないですね。

>>1296
ふんふん。　でも、結局この時点でそうであったとしても
その後に起こった浦和レッズの件との事情との整合性とは関係ないですね。
その後のことの事情変更の件とはまるで論理的整合性は感想レベルでしか言われていませんので。

＞任意性が前提になっていようがいまいが法で許される範囲内の行為　なら（取りあえずは）問題無いでしょ。
　でも、鉄道会社が作ったルールに反してますよねｗ　ついでに
事実上強制の件で示したものはスルーですか。　ま、そうですよね。
まともに読んだら、あなたの論理破綻しますし。

ついでに暴れた事実などならここにもあるようですよ。参考までに
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-469.html

ついでに参考までに刑事訴訟関連の任意捜査の話だけどさ
http://attack-defense.biz/%E6%B3%95%E5%BE%8B/%E5%88%91%E4%BA%8B%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E6%B3%95/%E4%BB%BB%E6%84%8F%E6%8D%9C%E6%9F%BB%E3%81%AE%E9%99%90%E7%95%8C

ここで上げられている判例の基準を見ればわかるけど、必要性や緊急性を考慮すれば暴れまわってるバカ団体と普通の人とが一緒の訳ないんだよね。
だから、判断が違うのよ。これで分かんないなら、事情判断向いてないわｗ

例のアレ経由でドクター差別という人物を知ったけど、残念ながら協力＝任意というのは今の日本の常識にはなっておらず協力できないなら利用不可というのが実情。例えばマクドナルドで寝たりするのは法的強制力こそないが理由があろうと駄目なものは駄目

https://www.youtube.com/watch?v=-e_7zfXcFKM
これにいたっては相当歪んだ思考をしてる人の親切心を全く信じることができない人
なお女性専用車両と黒人差別は全く別
男性に痴漢するつもりがなくても女性専用車両に乗れないのは
女性は必ず男性より痴漢を受けやすいため男性がいない空間が必要なため
差別されてるのは男性ではなくむしろ女性のほう
黒人差別は白人が黒人に対し汚れた印象を持ったことが始まり

>>1297
>その後のことの事情変更の件とはまるで論理的整合性は感想レベルでしか言われていませんので。
曲がりなりにも根拠を示して反論している私の意見が「感想レベル」なら何一つ根拠を示せず私の反論に再反論を加えることすらできないあなたの意見は何になるんでしょうね？「思いつき」とか「当てずっぽう」でしょうか。

>鉄道会社が作ったルールに反してますよね
だから「とりあえずは」って言ってるんでしょ。それに鉄道会社のルールは法の範囲内で自分たちで好きに変えられるものだから。

>事実上強制の件で示したものはスルーですか。　
反応する価値がないので。「法で許される範囲なら」って言ってるのに裁判で違法と判断された例をを持ち出してくる頓珍漢っぷりはいっそ笑えてくるレベルです。

>ついでに暴れた事実などならここにもあるようですよ。参考までに
ここに書かれている裁判例は正に私が提示した判例なのですが。こんなものを今更得意満面で持ち出してくるということはつまり未だに判例を読んでいないのですね。
このページをじっくり読むべきは私じゃなくてあなたです。どこを読んでも不法行為を働いたという記述はありません。そんなものあったらそもそも逮捕して強制排除できるから当たり前ですね。

>>1291
私男だけど、「店がやってんだから俺に文句言うな」って思いますまる

藁人形論法って自分の側を持ち上げるのにも使えるし、
女認定とか在日認定とかも、多用すれば自省の糸口を見失うことに繋がるから、気を付けないとな

そもそも企業と受益者が等しく責任を負う必要があるか否かは、
そのサービスが代替不能であるか否かにもよる（交通機関は多くの場合代替不能）

さらに付け加えるが、>>1288は「男も女も様々な意見がある」と当たり前のことを言っているに過ぎない
まして「男が悪いから女は無罪」などとは一言も言っていないし、
どこに女認定する要素があったのかまるで分らない
ホルモン云々に至っては「ソースをどうぞ」としか言いようがない

いずれにせよ、男性を責めず鉄道会社を肯定もしない女性は、
「女性専用車両を利用しない女性客たち」の存在をもって裏付けられていると思うが？

中途半端に男性が乗れるから合法を盾に堂々と乗り込む男性が後を絶たない。完全専用にしても憲法違反ではないんだからさっさと完全専用にするべき。
あと男女完全別というのは家族連れから批判がありそうなのでNG

>>1305
確かにそれなら変な男性団体も来なくなるのになんで付け入る隙を残しちゃったんだろうな

そりゃ国交省が憲法違反になると判断したからじゃないの。

イギリスでは女性専用車両に主に女性が反対しているが（女性専用タクシーはある）、それは「男性差別だから」というより「なんで犯罪者のために私たちが車両を選ばなくちゃならないの！！」だからだと。

>>1291
貴方の論理の奇矯さが嫌儲の某・自称「革命家」を想起させるんだよね
http://togetter.com/id/dsa0

同じ人だとは思わないけど、彼の言動を他山の石とすることは、貴方にとっても有益だと思うぞ

突き詰めると責任逃れでしかないんだよね。省庁も鉄道会社も責任取らされたくないから仕方なくやってるだけ
おそらく監視カメラ方式を嫌がるのは鉄道側の失態を指摘されるような不利な証拠が残るのが嫌だからだと思う
もっと効果的で効率的な対策を期待するなら責任の所在を敢えて予め限定するというのも手だと思う（乗務員含めて）
現状では鉄道会社が嫌々やってるのが続くだけだ

>>1291
あと、貴方もしかして「第二次性徴」をご存じない…?

数多の女性の中に男性がぽつぽついるだけなら
痴漢防止という目的は果たせてるからいいじゃん

男性の存在が気に入らない人なんじゃないの？

殴られたなら殴られた証明をする必要があるのに
なんで電車の痴漢は女の証言だけで有罪率100％なのか意味不明だ

案の定　示談金目的のでっちあげ・恐喝の温床になってるし

トラブルの元になるなら廃止した方がいいよね（飽きれ）

冤罪回避の面もあるし個人的に専用車両の存在自体は容認
ただし女性には専用車両を積極的に利用して欲しいかな

女性が使わずにガラガラじゃあ、相対的に全体の収容人数が減るだけだからね　結果的に他の車両が圧迫されるんだよ

風呂やトイレみたいに男女で完全に分ければいいんじゃないの？
女性専用車両・男性専用車両ってさ

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>>1313
大百科のフェミニストの掲示板には男を全員殺処分して女だけ試験管で生産し続ければ犯罪も戦争もない平和な社会ができると数年に渡って主張を続けてた女史がいらっしゃってですね