271 ななしのよっしん
2015/07/27(月) 00:59:43 ID: CeSwo6HhKD
たとえⅠでカオスルートへ進もうともガイア教は統制を取れないし、弱き民衆は秩序による保護をめる
ってのは好きだな
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272 ななしのよっしん
2015/08/13(木) 22:21:36 ID: MLEH/z+tyG
女神転生世界じゃどうしたって弱者はかに尻尾を振って生きるしかない
で、そのかのご機嫌取らないとぶち殺される
尻尾を振る相手がロウでもカオスでも実は何も変わらんのだよな
ご機嫌をとる相手がロウでは社会カオスでは強な個人、しいて言えばカオスの場合は強な個人にツテが必要だという程度の差
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273 ななしのよっしん
2015/08/13(木) 22:25:23 ID: S2VcmTb8Jg
だと、そこら辺描写されてたよね。
腕っぷしとかじゃなくて、それ以外の技で強者の下について生きてるガイア教徒とか。
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274 ななしのよっしん
2015/08/14(金) 11:52:20 ID: uK6Pobe4do
ラスボス A.B.C.Z. を倒してヤマトを武装中立に導くシナリオをうわなにをそr
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275 ななしのよっしん
2015/08/29(土) 17:10:10 ID: QcdYOKMDIp
記事にある
>メガテンシリーズの最大の特徴としては「主人公が死んだらゲームオーバー
って、コレを最大の特徴って評するのはどうなの…普通悪魔合体関連が最大の特徴でいいじゃん
主人公の死がゲームオーバーなんてSRPGはそんなの多いし、RPGに限っても天外魔境とか桃太郎伝説とか、マイナーどころだと忍者らホイとかサンサーラナーガとか、そんなにしいものでもないし……

って書いたところで過去レス見たら全く同じ摘があんのかい
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276 ななしのよっしん
2015/08/30(日) 19:25:19 ID: ZkxwIXqNZk
秩序だからって善とは限らないよという事を強調するために、やたら融通利かず胡散臭く描かれるロウ

混沌だからって悪とは限らないよという事を強調するために、やたら裏表い悪友っぽく描かれるカオス
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277 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 03:36:17 ID: Uo++Ky2OIB
このシリーズルート進行とか考えずに直感や
自分の気持ちに正直に選択肢を選んでいくと
大抵カオスルートに突入するよな・・・
そんでカオスエンド世界の方が居心地良さそうだし
SJはちょっと極端だが
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278 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 08:51:47 ID: uK6Pobe4do
ひたすらバトルストーリーを進めるスタイルのままじゃそうなるわな

人間なり悪魔なりを集めてを建設して守ったりするくらいは出来そうなんだが
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279 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 18:38:06 ID: dRSDjQrz9F
現実の世の中にも保守を気取るわりに自由する矛盾した人っているしなあ
実際にはロウが体制的な保守主義で、カオスは反体制的な自由めるアナーキズム無政府主義)なんだが
カオスの志向する世界ヤクザヤンキー世界か、北斗の拳戦国時代世界
西部劇無法地帯の荒野に近い

底した弱肉強食の実義で、強者が群雄割拠し、でぶつかり合い、強いが弱いを競争の結果支配し搾取する世界
資本主義底的に実義にして推し進めた世界だな

自由な代わりに全てが自己責任で、弱者が強者に支配され搾取されるのも
競争に敗北した者が負け犬としての人生を送るのも全て「弱いが悪い」
「競争に負けた弱者が悪」っていう自己責任世界

それに対してロウ保守主義が行きすぎて全体主義化・国家社会主義化・共産化が進んだ管理社会
みんなで手を取り合って生きよう、弱者を守ろう、って思想は立だが
そのために「大のためには小を犠牲にする、個人を守ることより社会全体・国家や組織を守ることが最優先」
「みんなと違うことをすること、することは秩序を乱すテロリズムであり許されない」
っていう連中
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280 ななしのよっしん
2015/10/08(木) 16:34:07 ID: TAYZcEJAcc
大のためには小を犠牲にする というよりは
から見たら大も小も同レベルだから等 って感じかね

合わせるならカオスは小も大になれるんだから全放置でいいんだよ
小はころされても文句言うな努足りないんだ
となる
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281 ななしのよっしん
2015/10/27(火) 01:48:56 ID: tmQtUZGads
日和見とか皆殺しとかよく言われるニュートラルも、
「どっちも存在していいじゃないか、お互いのいいところや良いやり方を尊重して、ぶれないように考えてこう」
って話なんだけど、メガテンの後半だと大体みんなみそいじられてたり狂ってたりがデフォなんで話なんて聞いてくれない。
本当は平和的解決を望んでいるのに、どうあっても、論自分も引くことができないからぶっ殺すしかなくなるという。
個人のを認めた上で、弱者も淘汰されることのない世界すには、あまりにも世界自体に悪意が満ちている。
だったら最後にはやっぱり自衛も含めてぶん殴るしかなくなるわけで。ある意味ジレンマと付き合う生き方がNなのかもね。
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282 ななしのよっしん
2015/10/27(火) 15:06:22 ID: EZfkNhRct+
>>277
でそれでロウ行ったんだけどな
思えばカオスはちょっと粗暴で自分勝手な選択肢が多くて選びにくかったなと

昔の作品では選択肢以外でもプレイヤー行動属性値変わるからちょっと面倒
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283 ななしのよっしん
2015/11/08(日) 16:43:43 ID: zx+XbJQj5b
>>279
CHAOSは弱さも内包する思想だよ
自己責任ではあるけど、弱さを自覚して群れで戦ったりまとまって強者とり合おうとするのは紛れもなくCHAOSの思想。

自分が弱いから、強者のもたらすルールに従って生きるLAW
自分が弱いから、試行錯誤して生きるを模索していく→CHAOS

という違いがある
強ければ正義というより、生きていくための強さを持つのを諦めない思想でもある。日本八百万CHAOS属性に偏ってるのは大体このため
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284 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:46:14 ID: xA4vgnPsDX
洗脳洗脳パッパラパーのL世界
自由自由ヒャッハーのC世界

あっ、どっちもいいっす・・・
は原理義者の屍の上に築いたN世界
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285 ななしのよっしん
2015/12/16(水) 17:40:15 ID: /gxNTaWVyb
Lはな、に信じるか善を重んじる(もしくは両方)か体性がい。
Cはな、向上心か欲が強い(もしくは両方)、実義者、混沌を楽しみたい人(DARKかも・・・)
Nはな、真理バランスじゃね?どっちもどっち。両属性仲魔にできるしウマー(゜Д゜)以外敵。考えが一致すれば どうでもええわ

教育や本意識にLになるかもしれないがあとはあなたの経験と感覚しだいよ
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286 ななしのよっしん
2016/01/07(木) 10:45:17 ID: sv7ZZXw7q0
>>283
2カオスエンドルシファーがそれ言ってたな。
秩序をめるのもまた自由って。
ルシファーたちが気に入らなければ叩き潰されるだろうけど。
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287 ななしのよっしん
2016/01/09(土) 00:09:10 ID: Y71uc/LAGW
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288 ななしのよっしん
2016/01/09(土) 01:02:09 ID: 143jRVJvda
>>283
その書き方だとCがちょっと自分のイメージと違うな
強さを得る手段や強さの種類は問わないけど結局行き着くのは強さってのがCだし
「自分(たち)が弱いから、試行錯誤して強くなるを模索していく」かな
言ってる事は同じっぽいけどね

>>285
Nは以外敵じゃなくて、本当はの考え・価値観だけに拘らず常に最善をせって中庸
ただし人の意見を聞く気がなく、踏みつぶそうとしかしない連中はこの思想に邪魔なので潰せってのがメガテンのN
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289 ななしのよっしん
2016/02/27(土) 17:47:30 ID: 2EsV2aHRfr
メガテンロウもそうだけどいろんなRPGロウキャラが嫌いだわ
アライメントの善悪はともかく、混沌と秩序が分かり合えないってのは凄い感じる
そこでそんな綺麗ごと言っちゃう?この期に及んでまだ手段を選ぶの?みたいな
まあこれはどうでも良いけど、メガテン40ってどのくらいなんだろ
5が男性だとして、単純に8倍するわけでもないだろうし
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290 ななしのよっしん
2016/03/12(土) 22:34:08 ID: ZQSvnWqJFt
四文字ハゲに敵対者が出せないのってでメッチャお咎め喰らったからだっけ?
思えば、イスラム系統もほっとんど触れてないしやっぱ色んな縛りの中で作ってんだなーこシリーズ

ソシャゲ行ったりすると日本人しか絶対にやる事ないの分かってるからか、ハゲ様がSSレアだったりとかやりたい放題ゲームあるけど、あのヘンはお咎め喰らわないんだろうか
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291 ななしのよっしん
2016/03/15(火) 17:49:53 ID: N/rG0m/azy
4だと唯一神アズラエルとか出てきてるし
イスラムネタ底して避けてるってわけでもないよ

もっと単純にイスラムが偶像崇拝を底して否定してるからやその周辺を擬人化してるようなゲームネタにしやすい物語どないだけだと思う
在っても新約・旧約聖書にある物語イスラム変みたいなもんだからな

というかキリスト教も独自ネタヨハネ黙示録立ってるだけで多くはないしメガテンで使ってるアブラハムの宗教神話ネタどは旧約聖書=ユダヤ教の物だぜ
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292 ななしのよっしん
2016/03/19(土) 15:51:58 ID: 2EsV2aHRfr
キリスト教は原理くらいじゃね危ないのは
ちゃんと抗議って手順を踏んでくるんじゃないかな
その点イスラム過激派テロリストとか普通コーラン曲解して暴力を振るってくるから達が悪い
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293 ななしのよっしん
2016/03/20(日) 15:05:10 ID: N/rG0m/azy
単に特定宗教に限らず原理過激派が危ないってだけでは?
というか宗教だけじゃなくて共産主義とか国家社会主義とかイデオロギー全般にあてはまる
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294 ななしのよっしん
2016/03/22(火) 22:40:12 ID: liSPZGu7DQ
今暴れてるイスラム原理義も宗教を方便に使ってるだけで、実態は宗教戦争なんてもんじゃない。逆に「アメリカ世界警察だから悪党は爆撃してもいいんだ」というのも一種の宗教といえるし、みんな便利に使える理屈ならなんでも使うだけですよ。
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295 ななしのよっしん
2016/03/25(金) 14:53:11 ID: TAYZcEJAcc
宗教は危ないという宗教に大ハマリしてる日本
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296 ななしのよっしん
2016/03/25(金) 15:02:55 ID: uK6Pobe4do
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297 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 00:31:32 ID: 2EsV2aHRfr
>>295
でも実際宗教は危ないじゃん
昔は必要だったかもしれないけど今では所詮ツールの一つに過ぎない訳で
しかもそれで争いが起こっている現状を鑑みるに宗教なんてくなった方が良いと言う意見も否定はできないよ
昔は昔で十字軍だのなんだので殺しまくってるし、める生臭ばかりで擁護不可だわ
よく外人宗教いと道徳倫理が~とか言ってるけど
神様信じないとやっちゃいけないことすらわかんないのかよと思う
友達を殴って良いか、人の物を盗んで良いか一々祈らないとわからんのかと
自分がやられて嫌な事を他人にするなで終わりでしょ

宗教は危ないという宗教に大ハマリしてる日本
宗教は危ない!→だから関わらないようにしよう
何の問題もいよね
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298 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 23:01:08 ID: f7zudWGsw2
最近ロキスルトの扱いが悪い気がする
日本で有名な神話での、世界を破滅に導いたとそれの実行犯なのに
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299 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 00:00:38 ID: liSPZGu7DQ
>>297
その倫理観はそもそも他人を無条件で対等な存在だと仮定しないと成立しない。そして人間は対等ですよという大原則を与えるのはやっぱり宗教なんだよ。日本の場合大上段の神様はいないけど、その代わり単一民族幻想みたいなのがあるから少なくとも内では意識的に処理されちゃってるんだが。

例えば「よく外人宗教が〜」といっている時点で、外人々はやっぱり違うと暗に言っちゃってるでしょ。「自分がやられて嫌な事を他人にするな」というなら、外人から「お前うちの神様バカにすんのか」と言われた時どうする?宗教いらんよねというのは勝手なんだが、現に今倫理や生き方の規範として何かを信じている人間からすればとんでもない上から目線ということになる。
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300 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 00:05:01 ID: 74hat+p68J
馬鹿にされたからって暴力に訴えるなよ
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