嫌韓
-
6661
ななしのよっしん
2016/08/31(水) 02:10:17 ID: igDWFMrV+/
-
ていうか今回のスワップに関しても、「スワップを再開した」という事実だけを見れば親韓的に見えるのかもしれないが、今まで安倍政権は一貫して「韓国が頼んできたら延長する」「韓国が頼んできたら再開を検討する」としか言ってない。
これは面子を大事にする韓国にとって非常にハードルが高く、嫌がらせにも等しい対応だった。だからこそ韓国メディアは、韓国政府が頭を下げられずにスワップを打ち切られた時も安倍政権に恨み節満開だったし、スワップ再開についても、韓国が頭を下げるという形になったことで不満を募らせている。
もし日本から一言、「スワップ延長or再開しましょうか?」と言われていれば、韓国としては大助かりだった。朴槿恵政権の面子も維持できてスワップも再会出来て万々歳。
こういう配慮を全く見せず、韓国に対して冷淡な事を言い続けてきてた政権のどこが親韓なんだよと。 -
👍0高評価👎0低評価
-
6662
ななしのよっしん
2016/08/31(水) 06:40:59 ID: 8LjUuSyVp+
-
>>6657
>試しに、他全ての政党が現政権より親韓である論拠を一つずつよろしく。
>>6656でも言ったが、
>他の政権選択肢と比較して現政権が「親韓に寄っている」のでなければ、現政権が親韓に寄っているという指摘は不適切
なのだから、まず「現政権が親韓」という主張を打ち上げたそちらが根拠を一つづつ提示すべきだ。
さもなくば、現政権が韓国からバッシングを浴びた理由、現政権が、これまでの政権に比べ韓国を遠ざけている(韓国の扱いを下げる、韓国への謝罪を極力避ける)理由が説明付かない。
当然、嫌韓ではないだろうが、少なくともこれまでの政権に比べれば、現政権は韓国に対して淡白に付き合ってきた事は紛れも無い事実。
現状、根拠がまったく無いのはそちらのほう。
>私は、>他も含めてマトモな政党はない とどこの政党の肩も
>持ってない事を明示してるが、それは無視するおつもりかい?
それでも、君がここで提案している事は「現政権へのバッシング」なのだから、君は「現政権へのバッシングに値する魅力的な対案」を提示する必要性がある。
「自分は明示している」なんて言っても、それは「対案なんか無いけど批判はしろ」という無茶苦茶を言っているに過ぎない。結局、他がまともじゃないなら、現政権を批判するメリットが薄い。
まだ、まともな嫌韓層が無い事を、野党に向けてバッシングしたほうがマシというのが現実。
>逆にいえば「貧乏神もしくはキングボンビー 文字通り百害あって一利もない国」と罵詈雑言を喚いて、冷遇を期待してるTcqOi/03Tyくんは「夢見がち」という所か。
何故そこで ID: TcqOi/03Ty が出て来るのか解らないな。こちらとしては別にどうでもいいことだが、こちらの意見に賛同した訳でもない癖に、中途半端に矛先だけ逸らされても、「まずは君が納得するかどうかだ」としか返しようが無い。
「夢のような事」「希望」を語るだけで、それが即、夢見がちという事になる訳でもないしな。
「思い通りにならないならバッシングしろ」と唆している君が言えた義理ではないな。 -
👍0高評価👎0低評価
-
6663
ななしのよっしん
2016/09/01(木) 17:27:32 ID: W7U2Ic5EJs
-
👍0高評価👎0低評価
-
6664
ななしのよっしん
2016/09/02(金) 01:39:45 ID: zwNMdgD93b
-
>>6660,>>6662 >「現政権が親韓」という主張
>>6630の>コリアンタウンや統一教会と関係があってか、親韓だしな…
という発言が一応の論拠。資料は一応見つけたが、綻びがあるなら彼に非難してやってくれ。
http://matome.na ver.jp/o dai/2138 52994027 5349201
韓国社会志向が強いものの、政権単位では無さげか そういう意味では以前から対案はないし、
そもそも変える必要はないと思う。>>6660の言う通り「「韓国の言うことは全部拒否れ!」がおかしい」なら
別に現状で問題ないからね。(そういうヒステリックな人が少なくて安心した)
>じゃあなんで親韓派の人々や当の韓国から安倍首相は評価されていないのか?
国籍で判断する人は、安倍さんが頑張った所で変わらないかもね。嫌〇〇・反〇〇と一緒。
まして首相という国家の長と国そのものを取り違えることは大いにある。
あとは経済的、個人的な利害関係で個人個人の評価は違うかと。 -
👍0高評価👎0低評価
-
6665
ななしのよっしん
2016/09/02(金) 02:25:03 ID: igDWFMrV+/
-
>>6664
親韓的な日本人に対しては、韓国社会はちゃんと評価してくれますよ。ちなみにその場合にはたいてい「良心的」という修飾語が使われる。
例えば、政治家で言えば村山富市さんや河野洋平さん、最近で言うなら鳩山さんなどは「良心的日本人」の代表的な人物として、首相であった当時から韓国社会で高く評価を受けています。
もし君の言うように「本当は安倍首相が親韓であった」「安倍政権が親韓的な政策を行っている」のであれば、実際に利益を享受している韓国からこういう声が出てこないのはおかしい。(彼らが、利益を貰っていながらそれに気付けない阿呆だというなら話は別ですけど)
これは個人の評価が割れるというレベルではなく、本当にこういった意見が全く出て来ていない。往々にして韓国社会の主流意見とは正反対の主張をする韓国の保守層からすら、「安倍首相・政権は実は親韓派です」なんて意見が出てることは見たことがない。
それを目にするのは、日本国内で、なぜか余り安倍政権に好意的ではない人が嫌韓派を当てこすってる場面ばっかり。 -
👍0高評価👎0低評価
-
6666
ななしのよっしん
2016/09/02(金) 02:42:22 ID: igDWFMrV+/
-
あと、「自分は他人の意見を紹介しただけなので、こっち非難するな」というのは無責任に過ぎる。
他人の意見を見て、それに賛同して、その意見を代弁するような形でここで披露したんでしょ? そうじゃないなら、その意見に対して懐疑的なニュアンスが含まれる書き込みになるはずだけど、そうはなっていないよね。全面的に賛同する形で、君はそれを自分の意見としてここで述べたわけだ。
なら、ちゃんと最期までその発言に責任持ちましょう。
「自分の意見を持たずただ他者の見解を代弁してるスピーカーです」と開き直るなら別にそれでもいいけど、はっきり言ってそのような人はあんまり政治クラスタの議論に参加すべきではないと思います。
主体性がないなら、その人と議論をしても意味ないもん。 -
👍0高評価👎0低評価
-
6667
ななしのよっしん
2016/09/02(金) 20:51:31 ID: 8LjUuSyVp+
-
>>6664
言っておくが、>>6664で
>嫌韓家的には現政権の彼らを敵視しないの?ってよく気になってる
>「現政権は韓国によりすぎるな!」みたいな意見自体は出ていいはず
と言っていたのは、紛れもなく君だからな。
現政権が批判に値しない事に納得したのなら、人に責任を押し付けずにただそう認めれば良いだけの事だ。
そも、君が>>6630を論拠にするのは勝手だが、君自身>>6636で>>6630に対して苦言を呈してるのに、今更>>6630が論拠だのと言われても、乾いた笑いしかでてこない。
さらに言うと>>6630は、だいぶ言ってる事おかしいからな。
安倍の政治的な繋がり云々は否定するつもりはないし、(少なくとも第二次安倍政権で韓国と対立するまでは)韓国に対してさして悪印象を持ってなかったのも事実だろう。
勿論それは同時に、安倍の過去の親韓要素を、他の要素を無視して現在と結びつける詭弁に過ぎないが。
が、>>6630の
>ヘイトスピーチを盾に嫌韓を弾圧しまくってる(ちなみに米軍への差別的表現は政治運動を理由に合法らしい)し、しばらくの間は我慢するしかないよ。
>まあ、「(嫌韓を弾圧する)アベ政治を許さない」ってデモやれば少しは耳を傾けると思うけど。
の部分は気狂いに近い主張。
「現状、ヘイトスピーチを盾に嫌韓を弾圧しまくってる」のも、「米軍への差別的表現は政治運動を理由に合法」と主張しているのも、基本的に、在日、親韓勢力の、「アベ政治を許さない」って言ってる層だからな。(これらの主張をしている政治家、有田芳生も民進)
安倍を批判している層が言ってる事を、安倍が言ってる事にして、「安倍政治を許さないと主張しろ」とか、典型的なデマゴーグであって、こんな奴の言ってる事を論拠にしたこと自体がそもそもの誤り。 -
👍0高評価👎0低評価
-
6668
ななしのよっしん
2016/09/11(日) 15:16:55 ID: BfE0p822gg
-
👍0高評価👎0低評価
-
6669
ななしのよっしん
2016/09/11(日) 15:47:02 ID: ny4N7fB8Z9
-
👍0高評価👎0低評価
-
6670
ななしのよっしん
2016/09/12(月) 06:43:36 ID: 8LjUuSyVp+
-
>>6668
安倍を批判している層が言ってる事を、安倍が言ってる事にして、全員を安倍の敵に回すデマ扇動が暴かれたら、今度は「○○さんも言っている」か?
桜井誠が何を言おうが関係が無い。桜井誠は「極右」の「思想家」なのだから、ベターな選択肢を語る上で参考に出来る手合いではない。
基本的に全ての政治家を否定している桜井誠が安倍を批判していようが、それが君の思想と合致している証明にはならない。「安倍を批判したいだけ」の奴が、安倍批判のために桜井誠の発言を持ち出しても、それは桜井の敵の思想。
現実問題、今安倍を批判しても、それは韓国と親韓を喜ばせる結果が待っているだけの現実はほぼ間違いが無い。
あれだけ安倍を批判していた韓国が、苦虫を噛み潰した顔をしてその安倍に擦り寄っていかないといけなくなった今になって安倍を批判するなど、韓国の援護射撃をするようなもの。
それが解ってるから、日本の親韓派も安倍を徹底的に批判している。親韓派左翼にとっては、安倍を蹴落として、今より親韓的に悪くなる事が無い事が解りきってるからだ。だから、日本で活動している韓国人たちも徹底的に安倍をこき下ろす。
嫌韓をそこに同調させようとあれこれ言葉を弄しても無駄な事だ。安倍の欠点を持ち出されても、嫌韓的には、親韓に同調する理由がまったく無い。
君のように、「安倍を批判する」事がゴールで、その先のメリットを考えてないようじゃ、誰一人として騙されてくれないだろうな。 -
👍0高評価👎0低評価
-
6671
削除しました
削除しました ID: TcqOi/03Ty
-
削除しました
-
6672
ななしのよっしん
2016/09/12(月) 22:35:37 ID: 74ASfxBWzy
-
👍0高評価👎0低評価
-
6673
ななしのよっしん
2016/09/12(月) 22:48:14 ID: nGEP5hfH+l
-
👍0高評価👎0低評価
-
6674
ななしのよっしん
2016/09/13(火) 13:20:16 ID: TcqOi/03Ty
-
それでも私は横断幕の件を絶対に許しはしない・・・・
-
👍0高評価👎0低評価
-
6675
ななしのよっしん
2016/09/14(水) 10:30:48 ID: ny4N7fB8Z9
-
👍0高評価👎0低評価
-
6676
ななしのよっしん
2016/09/14(水) 10:44:33 ID: yGdAGwoRz9
-
👍0高評価👎0低評価
-
6677
ななしのよっしん
2016/09/24(土) 20:58:53 ID: cMdtUzQ46x
-
👍0高評価👎0低評価
-
6678
ななしのよっしん
2016/09/25(日) 07:26:51 ID: ny4N7fB8Z9
-
👍0高評価👎0低評価
-
6679
ななしのよっしん
2016/10/07(金) 23:53:38 ID: TcqOi/03Ty
-
んんんんんーーー許るさーーん
-
👍0高評価👎0低評価
-
6680
ななしのよっしん
2016/10/08(土) 07:59:47 ID: 4A6VN5wPer
-
👍0高評価👎0低評価
-
6681
ななしのよっしん
2016/10/13(木) 22:09:22 ID: xCDfoq6U+0
-
👍0高評価👎0低評価
-
6682
ななしのよっしん
2016/10/15(土) 01:21:25 ID: TcqOi/03Ty
-
👍0高評価👎0低評価
-
6683
ななしのよっしん
2016/10/18(火) 22:50:36 ID: aWx8ItmqnC
-
👍0高評価👎0低評価
-
6684
ななしのよっしん
2016/10/19(水) 20:00:08 ID: 4cds7DJZUv
-
👍0高評価👎0低評価
-
6685
ななしのよっしん
2016/10/19(水) 21:19:55 ID: TcqOi/03Ty
-
👍0高評価👎0低評価
-
6686
ななしのよっしん
2016/10/19(水) 22:00:13 ID: 5ADZRxdSeC
-
👍0高評価👎0低評価
-
6687
ななしのよっしん
2016/10/22(土) 10:39:13 ID: zwNMdgD93b
-
👍0高評価👎0低評価
-
6688
ななしのよっしん
2016/10/26(水) 10:51:51 ID: ny4N7fB8Z9
-
👍0高評価👎0低評価
-
6689
ななしのよっしん
2016/11/03(木) 20:45:07 ID: aWx8ItmqnC
-
👍0高評価👎0低評価
-
6690
ななしのよっしん
2016/11/11(金) 15:41:09 ID: ny4N7fB8Z9
-
👍0高評価👎0低評価