391 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 07:19:10 ID: Rb9Ujy4ZKk
>>390
同意、ヤマト敬礼好きだけど、やるなら理由欲しかった。
2199普通敬礼してたのに、何で2202でいきなりヤマトだけ独自の敬礼を取り入れたのか?
っていうところを説明すっ飛ばして、急に旧作要素入れてきたら、新規層は一切意味が解らんと思う。

敬礼に限った話じゃないけど、2202は全体的に唐突すぎる印があるわ。
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392 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 07:38:17 ID: veeFkqE7tR
ラーメンの例えが妙に人気出てて

というか、今回の章はシナリオに関して本当に援護するがないな。
まぁ、あんな復活篇並みの酷いシナリオじゃ当然っちゃ当然か……

もう2202は出渕の人気あやかった頭の古いスタッフが、自分たちの好きな(≠観客の望んでいる)ヤマトを作ってるだけにしか見えない。
旧作2199の貯のおかげで行的に失敗することがないから、もう全にやりたい放題やってる感じがするな。
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393 ななしのよっしん
2017/10/18(水) 19:40:21 ID: oFrChvAEhm
>>392
 いや、そうでもないっすよ(擁護派)
 文句はわかるし、私の内でも賛否分かれてるんだけど、第三章は新しい情報を2、3個じゃ済まないほどに詰め込んで、テーマにガツンを頭を殴ってくるような展開でワクワクした(小並感)
 それに、キャラクターが二の次ではないと思う。物語重視と言っても、これはキャラクターが何を想い、どう行動するかという物語では(これって、ヤマトシリーズ全般がそうじゃない?)
 例えば、今回は古代が艦長代理の責任波動砲問題、悪魔の選択で如何にボロボロなのかは痛々しいほどに描写されていた。
 ズォーダーにしても、「」に対してヤバイ価値観があるからこそ、「」を説いて古代がどう選択するかを試したのでは。
 第一、物語重視でキャラ二の次だったら自分語りなどしない。もっと言えばズォーダーっていたのは「ガトランティス」と「」だから自分語りですらない。

>旧作2199の貯のおかげで行的に失敗することがないから、もう全にやりたい放題やってる感じがするな。
 ?????????????????
 すまないが、いくら言いたい放題だからといって旧作2199の貯などという意味不明な何かを持ち出して、「行的に失敗することがない」などという、制作と宣伝には大がかかることをわかっていない、行というものをめてるとしか思えない理論を展開して風評被害を広めるのはやめてもらいたい。
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394 ななしのよっしん
2017/10/19(木) 00:14:09 ID: veeFkqE7tR
>>393
>艦長代理の責任波動砲問題、悪魔の選択
波動砲撃つのは約束違反だから反乱起こす!対案ないけどな!」と言って飛び出してきたという背景がなければね……。下手にさせたせいで、「この程度の問いに即答できない程度の覚悟で、数名の兵士を扇動した責任野郎」って印しか持てない。それがラノベのように10代ならともかく、いい年した大人、しかもガミラス戦役乗り越えたのする行動じゃないわ。
ついでに「ガミラス艦に緊急通信!」⇒ガミラス側に何も重要事項を伝えず、と私的通信という私混同が責任さに拍をかけている。

>ズォーダー
 ズォーダーはなんで古代と会話したいの?
 会話するにしても気絶させた上で誘拐する意味は? ビデオネルで通信つなげばいいよね。
 自爆兵士を投入? 何万もの艦隊派遣できるんだから、それで封鎖しろよ。そっちの方が大物っぽいだろ。

まぁこの時点でのツッコミどころも満載だが、一番の問題は「ご都合主義で問題解決」という点。
波動砲撃って死者が0人でした! の核を撃ったから、避難民被害は0でした!
……ということをやらかすから「は?」となる。
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395 ななしのよっしん
2017/10/19(木) 00:21:55 ID: veeFkqE7tR
>>393
続き

結局のところ「古代が」何も決めていないのよ。ご都合主義の運に加え、他人の意見に「うん、そうだね!」って乗っかてるだけ。その結果「古代というキャラ」ではなく「物語の流れ」が問題を解決ようにしか見えない。
ズォーダー」がってるんじゃなくて、物語らせないといけないから、その役をズォーダーやらせてるだけ。

>2199の貯
ネームバリュー、ブランドってのはそれだけで巨大な貯だろ?多少クオリティが低くても、有名なブランドがあれば人は集まる。続編となれば、駄作であろうと足を運ぶさ。ヤマトというブランドにひかれて、シナリオは放置でメカを見るためだけに映画見ているしな。
逆に問うが、ヤマトという看板なしに、このクオリティ映画があったとして、この映画の続編が見たいと思うか?
良い映画ってのはネームバリューを考慮せずとも、それだけで完結している面さがある。途中から入っても十分面い。
少なくとも2202で3章だけ見て「これの前後気になる!」とはなるは、ほとんどいないと思うぞ……。
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396 ななしのよっしん
2017/10/19(木) 00:49:14 ID: veeFkqE7tR
長々とした2連投稿ついでに、の中にたまったてたの吐き出す。

古代を未熟な指揮官でこれから成長していくというキャラにしたいなら、最初の反乱自体に消極的で、他のキャラ輿として担がれてしまったにすれば、悩むことにも納得できる。
逆に何が何でもイスカンダルとの約束は守るんだ!という熱意あるキャラにしたいなら、ここまでデモデモダッテをさせるのではなく、波動砲に対しても「は撃たん!知恵で解決する!!」とか「スターシアさん、ごめん。でもこれしかないんだー!」という方向性にすればキャラが立ったと思う。

ズォーダーにしても、古代だけでなく通信で全員相手にすれば、殴って気絶させて誘拐なんて小物っぽいで会見場に引きずり出すこともなかった。
ヤマトの前に旋回を準備した大戦艦ズラッっと並べて「1艦だけ通してやろう」とすれば、ある程度小物感は抜けるし、コア々ではなく、戦術という知恵で切り抜けられるので、古代が自分で苦難のを選んだように見えて共感できたと思う。

……以上、しがないおっさん妄想
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397 ななしのよっしん
2017/10/19(木) 13:45:17 ID: Ly9m2wbmXL
ストーリーもそうだが、キャラ同士の会話や戦闘描写もかなりいい加減だったと思うぞ
波動砲撃てよ」と言う斎藤に対して撃たない理由(そもそも機関が損傷しているし、波動砲を敵艦隊に一発撃ったところでどうにも出来ない)をも説明しようとしないし、斎藤の口の利き方が余りにもひどい。
ゼルグートのは速射みたいになってるし、クリピテラ級に至ってはミサイルが変な所から発射されている。手抜きどころか作画ミスレベルだぞ。
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398 ななしのよっしん
2017/10/21(土) 12:30:08 ID: f+ZCfsAVoW
一週遅れながら観てきた

確かにちょっとシナリオを詰め込みすぎな感がある
メンタリティーの違いを表現する上で大帝哲学ガトランティスという人種の設定を練るのは大事だと思うが、練りすぎてラーメンスープ塩分過多になってますよ監督
ヤマトは良くも悪くも昔のアニメだし、もっと単純な冒険活劇でもいいんじゃないかな
ただ2199の悪い面(波動砲に対する平和主義的過ぎる古代の考え方)に向き合おうとする姿勢は評価してもいいのでは(うまくいっているかどうかは別として)
旧作は途中から何も考えずにバカスカ撃っててそりゃないよと思ってたし
まあレギネルカノーネは丸ごと吹っ飛ばして欲しかったけどねw

古代の滅な判断については、本人よりも周りのサポートが足りなすぎるでしょとツッコミを入れたい
そりゃあんなに責任押し付けられたら歴戦の軍人とはいえ正常な判断もできませんわ

あと斎藤蘇生体説は旧作の最期と褄が合わなくなりそうなので私は反対です(願望)

ていうかく新地球防衛艦隊とガトランティスの艦隊戦が見たいです
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399 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 21:52:43 ID: yY0XQ4b1Qa
しかし2202は一応旧作でも完成度がやたら高かったアンドロメダ級の事に関して一応の説明があったな。まだ量産されてるんだろアンドロメダ級どうするんだろうな。後アーケリアス(アクエリアス?)の事だって未解決だし森雪記憶だって未解決だし2202完結できるのか?
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400 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 22:07:29 ID: 7yMqTtGYex
2202ガトランティスとは絶対に共存できんことがよく分かった
旧作だと都市帝国崩壊時にズォーダーが多くの兵が駄死にした、とサーベラーガチギレしてたが、2202ズォーダーはそんなこと絶対言わんだろうな
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401  
2017/10/25(水) 20:17:37 ID: 0qF6XJue83
2202ズォーダーえたいことって
人造じゃない人間になりたいとかだったりして?
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402 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 12:00:35 ID: veeFkqE7tR
>>400
共存できないならまだしも、あのガトランティススパイ女史を見てると
「私はヤマトの中でを知った!」⇒「ガトランティス人にを教えよう!」⇒ガトランティス内部で反乱、同士討ちして「イワシ艦隊どーすんの」って問題を解決!

という、ミソお花畑展開をやられそうで戦々恐々なんだが。
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403 やるなよ! ぜったいやるなよ!
2017/10/27(金) 01:34:39 ID: 03XCNe5ELI
つまりこういうことやな

々の遺伝子提供者達のが呼び覚まされているのです」
「何?」
々にもるのか」




デカルチャー
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404 ななしのよっしん
2017/10/28(土) 12:43:59 ID: oFrChvAEhm
宇宙戦艦ヤマト2202 愛の戦士たち オリジナルサウンドトラック vol.1 2018年01月24日発売決定
http://yamato2202.net/goods/cd.htmlexit

吉江成氏がプロデュースするなら2199サントラpart1,part2で問題になった音質問題は起こらないはず。
実際、この前発売された「」のシングル大丈夫だった。
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405 ななしのよっしん
2017/10/30(月) 18:52:00 ID: bZGJfCoA8Y
トランはゼントランだったしシーマ様は波野静香だし、結局どこかで見聞きしたような物事を継ぎはぎするしかなくなったんやなって
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406 ななしのよっしん
2017/11/07(火) 14:57:13 ID: qkV6qVR0Xw
出渕をどこかで呼び戻しそうな気がしなくもない
ただしその時は手遅れ
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407 ななしのよっしん
2017/11/14(火) 19:25:21 ID: Ly9m2wbmXL
>>406
そういうが上がってる時点で手遅れじゃね?
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408 ななしのよっしん
2017/11/17(金) 22:50:00 ID: ig6VCOHOLs
デウスーラも小林マーク入りなのか。
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409 ななしのよっしん
2017/11/17(金) 23:20:23 ID: Ly9m2wbmXL
再登場したデウスーラのデザインがひでぇwwww
まさかまた小林か?
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410 ななしのよっしん
2017/11/18(土) 09:52:33 ID: Pygkc2Fuyd
復活篇の亡霊共は意地でも復活篇に話をつなげようと必死だな。
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411 ななしのよっしん
2017/11/18(土) 18:13:59 ID: F526YS3K3w
ヤマトファンって良作にも駄作にも無条件払って、それを長年ファンやってる美徳みたいに勘違いしてない?
悪いものにはしっかり商業的にNOを突き付けないと制作側が胡座かいて腐っていくぞ
ヤマトが動いてるだけで満足!なんて言ってないで駄ヤマトは排斥して面ヤマトめたほうが良いと思う
宗教じゃないんだで
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412 ななしのよっしん
2017/11/18(土) 22:07:25 ID: veeFkqE7tR
>>411
ヤマトだけに限らず、信者ってそういうものだからなぁ。
一旦「ヤマト」という看板を外して、新しい新作SFとして面いか否か、で考えてみるべきだろうな。

といいつつも、戦闘シーンは見たいから劇場には足を運ぶと思う
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413 ななしのよっしん
2017/11/19(日) 02:53:54 ID: eYHLq8+GSa
クリエイター関係を見るに、本当に製作者一人ひとりファン一人ひとりヤマト像があって、それが多くの人を引く付けるんだけど、それを一本の作品にするときに製作者達のヤマト像の集合になってしまうのでファンと会わないと対峙してしまう。今回は、それが悪く出てしまったって感じかな。

多分、私も(そしてここにいるもが)福井小林の代わりにそこに居たらとんでもない悪をしてしまうと思う。
SF者が書けばSFに、ミリタリー人間が書けば戦争モノに。そういう意味では「新たなる」やるならエンタメで人を引き付ける作家を連れてきてほしい。もしくはいろいろぶちこわしにできる人を。
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414 ななしのよっしん
2017/11/19(日) 10:58:26 ID: veeFkqE7tR
>>413
ヤマト像が違うだけなら良いのだが、シナリオ、演出、メカデザ全てにおいて2010年代アニメクオリティじゃないのが問題よ。
まともなのはBGM戦闘シーンだけ。作画はギリギリ及第点レベル

例えばヤマトアンドロメダ戦艦を違うメカにして、主人公の名称も変更する。
シナリオやら演出ってのは、ヤマトらしさを全部消去した上でも「面い!」と思えなきゃならん。
2199は満点とは言わないまでも、その基本をしっかりと押さえていたが、2202は……
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415 ななしのよっしん
2017/11/19(日) 15:06:52 ID: 03XCNe5ELI
>>411
でも不満は大なり小なりあるやろ
おいらは今ん所劇場で見られる範囲や
だた、三章のノリが続くんやったら考える
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416 ななしのよっしん
2017/11/20(月) 15:02:51 ID: qkV6qVR0Xw
小林さん、2199でもセットデザインやってたけど・・・・


あれ?・・・・あれれ?なんかおかしい
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417 ななしのよっしん
2017/11/20(月) 15:07:13 ID: qkV6qVR0Xw
やはりこう見ると2199の出渕はよく考えていたと感じる
ただちょっと無茶振りがあったのかなぁ・・・と

あとスパロボ2202参戦したらどうなるかちょっと気になるけど
Vの続編はないっぽいしなぁ・・・・
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418 ななしのよっしん
2017/11/23(木) 00:27:18 ID: Ly9m2wbmXL
制作の幹部がいもそろって悪い方向にしか足を引っらないアニメも近年しいのではあるまいか?
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419 ななしのよっしん
2017/11/23(木) 00:56:17 ID: ig6VCOHOLs
ほんと個人的な問題だが今のところ2202
2199べてヤマトやガトラン艦がカッコよくないというか
単調な見せ方に感じるからメカ的の自分としては結構残念
4章は戦闘多めになるんだろうし、見てて飽きない映像作りを
してほしいところだがはたして・・・
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420 ななしのよっしん
2017/11/23(木) 01:31:21 ID: qkV6qVR0Xw
2199の続編なのに監督シリーズ構成が出渕じゃなくてファフナー羽原とUCの福井が来たという時点でなんか寒気がしたし

なんだろう、俺らはあの西崎の再来でも見てるのか?
復活編でのことをまた繰り返そうとしてるのか?

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