26011 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 03:46:01 ID: L20IsbrlCG
>>25598
どうも元ネタは新潮みたいだね
検索するとがどうのこうのだから朝鮮籍で々っての話が引っかかる
でも本当なら佐重喜は戦前帰化大学卒業弁護士東京府会議員をこなし戦後すぐに国会議員・運輸大臣…
戦後はさておいて戦前朝鮮人がここまでできたなら琴という例はいるけどスーパーマンな気が
内地籍獲得も制限(養子縁組くらい?)があってかなり難しかったはずなのだが
うーんどうも現実味がいのような
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26012 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 04:18:36 ID: KOwLb7w/90
>>26011
佐重喜の妻のお墓は済州島にあるそうだよ。
戦前朝鮮半島日本の一部だった訳だし、いろいろと上手くやったのかもね。
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26013 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 04:38:31 ID: KOwLb7w/90
>>26010
岸信介は終了決めてから慌てて出したようにも思えたわ。
読み切り番外編の孫そのものな竹下登もそうだけど。
それよりも小沢佐重喜の存在自体が漫画の中から消された事の方が不自然極まりなかったのよね。
結構重要な役どころだっただから。
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26014 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 08:13:54 ID: DSSc1VgcK0
自民中谷元氏、今度は「かきくけこ」で安倍晋三首相に忠告 「『こんな人たち』の意見も聞かないといけない」 都議選惨敗で
http://www.sankei.com/politics/news/170707/plt1707070031-n1.htmlexit
自民党中谷元・前防衛相は7日、TBS番組の収録で東京都議選の大敗を受けた安倍晋三首相へのアドバイスとして「政治家は人の意見を聞くを持つことが大事だ」と述べた。傾ける具体的な対頭文字をとって「かきくけこ」で表現し、「『内の言うこと』『厳しい意見』『苦情』『見解の異なる人』『こんな人たち』の意見も聞かないといけない」とった。

安倍さんはもっと周囲の意見も聞くべきだよね
ただ安倍さんの内は友の名誉校長になっちゃう様な人なのでそこはあまり聞かない方がいいかもしれないけど
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26016 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 10:37:12 ID: cAZerlKLa8
>>26012
佐重喜の2人の妻は一関の名だ。済州島に墓作るわけないだろう
デマ事実のように扱うな。妄想現実の区別つけろ
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26017 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 11:52:31 ID: KOwLb7w/90
>>26016
wikiにはそう書いてあるね。
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26019 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 12:00:41 ID: cAZerlKLa8
>>26017
Wikiじゃねえ本だ

>>26018
まあそうなんだけど、フェイクニュース事実のように扱うみると本当になあ……
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26020 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 12:56:44 ID: KOwLb7w/90
「こんな人たち」の何が悪いのか?
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26021 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 13:51:07 ID: TdPbiUR1Ql
>>26020
「こんな人たち」が何言ってるにしろどこの応援者にしろ日本国民で成人してれば有権者であることには変わりはいんだぞ
つまり元から安部に票を入れる気もなかった「こんな人たち」でももっとうまい返しでもすれば幾分か寝返って自民に票を入れる可性がある
だが安部は「こんな人たち」と全に切り捨てたわけだ
選挙で1%でも味方になる可性のあるモノをバッサリ切り捨てんのは少なくとも戦術的には間違ってるとは思うがね
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26022 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 14:19:56 ID: BvxzCluIVs
人心を得たいならもっと大らかになって、どうぞ
やめろ運動を扇動してたのは有田だったとはいえ冷静じゃなさすぎる
友、加計といい自分が悪いのだからもっと反省すべき
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26023 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 14:22:52 ID: VuYjJEZtWl
↑じゃあ仮に蓮舫がヤジに「こんな人たち」呼ばわりしたらお前はどう思うのよ?
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26024 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 14:25:49 ID: 1kyd4S5Elx
ヤジに対して直接言ったんじゃなく
演説の妨をしたり誹謗中傷をするような、こんな人たちに」と言ったんだけど、
明らか悪意を持って「こんな人たち」だけを強調してるよな?
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26027 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 15:58:46 ID: cAZerlKLa8
以前も言ったけど、ヤジは一部の集団からどんどん広がっていった、という背景がある。

>ところが今回は、一部で異変が起こっている。当初から「安倍やめろ」のコールが沸き起こっていたのだ。
>中心となっていたのは一部の集団だったようだが、宣が始まるとともにコールは広がりを見せ、通行用のスペースを隔てた場所で演説を見ていた人まで「安倍やめろ」と口ずさむ有様だった。
http://toyokeizai.net/articles/-/178858exit
1.「安倍やめろコール」を始めた一部の有権者
2.それに共感してヤジを飛ばした有権者
3.ヤジは行ってないもののヤジに共感する有権者
4.様子見をしてる有権者
5.ヤジに反感を持つがは出さない有権者

安倍総理は「こんな人たち」発言で有権者1-4までを切り捨て、敵に回した。「そんなあなたも守りたい」系の言葉で返せば、2-4の人たちは寝返ったかもしれないけどね。
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26029 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 16:34:42 ID: cAZerlKLa8
ちなみに>>26024は不正確だね。正確にはこう。

>「皆さん、あのように、人のの、訴える場所に来て、演説を邪魔するような行為を私たち自民党は絶対にしません!私たちはしっかりと政策をに訴えていきたいんです!憎悪からは、何も生まれない。相手を誹謗中傷したって、皆さん、何も生まれないんです。こんな人たちに、皆さん、私たちは負けるわけにはいかない!都政を任せるわけにはいかないじゃありませんか!」
https://www.j-cast.com/2017/07/04302371.html?p=allexit
したがって安倍首相が対にした「こんな人たち」は>>26027の1-2の有権者。切り捨てられたのは1-4の有権者。

安倍首相は「こんな人たち」に「都政を任せるわけにはいかない」と発言もしているので、ヤジを飛ばしているのが敵対補者、という前提で話している。これも、間違いだね。
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26030 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 16:41:39 ID: QZZzw3bETd
そもそも歩譲って安倍が正しいことを言っているのだとしても
それが票数につながらない以上無能であることに変わりはない
極端な話、投票が終わってから「こんな人たち」と言うならまだよかった
投票しようかなどうしようかなって人間もいる中で「こんな人たち」と一括りに非難したらどう言う方向に感情が向かうかちょっと想像を働かせればわかるだろうに
そんなことすらできない人間首相やってるとかちゃんちゃらおかしい。
民の皆様の気持ちが」「民の皆様の期待を」安倍に限らず政治家がよく使う文句だが
演説に集まった人間の気持ちすら察せないじじい民の気持ちを察せるとは思えん
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26031 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 16:45:37 ID: 1kyd4S5Elx
>>26029
重箱の隅をつついているところ申し訳ないけど、
ニュアンスとしては何も間違ってないし、
演説を邪魔するような行為」「憎悪」「相手を誹謗中傷」するような連中を「こんな人たち」と言うことのどの部分にどんな問題があるので?
これを間違いと言ってるけど何が間違いなのかきちんと説明を宜しく。

君は憎悪をもって罵を言いながら他人を誹謗中傷し、何かをやろうとすればそれを妨する人間が最適だと言ってるんだよね?

民進党の某議員なんて有権者をゴキブリ呼ばわりして御咎めなしだけどね
あの党はそもそも党首が二重籍やらゲーム割れやら犯罪然と行ってるけれど
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26032 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 16:47:14 ID: n3I/4hmCZ/
まず第一に安倍やめろコール選挙批判できるのは野党選挙中に受けた罵倒に対しても異議を唱えられた人だけだよね?
まあここにいる人たちは野党の場合は自業自得とか思ってそうだけど笑
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26033 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 17:21:18 ID: cAZerlKLa8
>>26030
投票しようかなどうしようかなって人間もいる中で「こんな人たち」と一括りに非難したらどう言う方向に感情が向かうかちょっと想像を働かせればわかるだろうに

まあ、そういうことだね。
辞めろ、というコールが広がっていってる時点で、反感を持つ人が潜在的にかなりいるであろうことに、本来は危機感を持たなければならない。

それに対する自省がなく、「相手を誹謗中傷」する「こんな人たち」と対立を煽り、まるで自分に責任がなく、敵対補者の戦術であるかのように言えば、反感を持つ人だけではなく、中立の人の心も離れる。
だってそれはつまり、首相は人の意見を聞く気がない、自分の意見を修正する気がない、って有権者へのメッセージになるからね。
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26034 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 17:29:48 ID: DSSc1VgcK0
「憎悪からは、何も生まれない。相手を誹謗中傷したって、皆さん、何も生まれないんです。こんな人たちに、皆さん、私たちは負けるわけにはいかない!」

安倍さんは自分の国会でのヤジを覚えてないんだろうか
の一連の怪文章発言とかも
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26035 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 17:34:23 ID: uaSuKYV8CR
ID: 1kyd4S5Elxって規制されたID: i2DkyejeWRの複垢
てか、規制された直後にID: i2DkyejeWRと同じような異常者じみた書き込みしておいて違うとかだったらビックリだけど

安倍の擁護者がこんなパヨクみたいな連中とかこの人哀れだな(自業自得だけど)
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26036 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 17:35:51 ID: 1kyd4S5Elx
>>26033
それで、君はあげあし取りに発言した内容を摘されても何も反論できないと
単にだろうが誹謗中傷だろうが何でも良いから反安倍発言してればそれで良いってだけだから仕方ないか

ゴキブリ発言や犯罪はOKで、品もい論外の連中に対しての「こんな人たち」って発言はの如く許せないんだよね
別に「こんな人たち」も別に何も悪い発言じゃないけど
勝手に火病起こして発狂してる「演説を邪魔するような行為」「憎悪」「相手を誹謗中傷」する人がいるだけだから
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26037 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 17:45:40 ID: DSSc1VgcK0
>勝手に火病起こして発狂してる
それを火病起こして「こんな人たち」と言っちゃった安倍さんの記事で言うのか…
火病起こして発狂つーと安倍さんも頭に血が上り易い人だよねぇ
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26038 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 17:50:35 ID: 1kyd4S5Elx
>>26037
でも「こんな人たち」で発狂してるってそのレベルの人でしょ
日本語が理解できてまともな感性を持つなら、有権者をゴキブリ呼ばわりしたり、党首自ら犯罪したり二重籍の人を賛美して
「こんな人たち」で烈火の如く怒ったり、や誇交えて延々と喚いたりしないでしょ

きちんと会話をするなら相手の問題点をきちんと言うべきだし、それに誇切り抜きなんてもっての他だよ。
そのもっての他をやってる人ばかりじゃん。
せめて事実に基づく流れからの言い掛かりじゃない摘をするべきでしょ
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26039 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 17:55:14 ID: DSSc1VgcK0
?「こんな人たち」には自民内からも苦言が出てるんだよなぁ…

っていうか
>有権者をゴキブリ呼ばわりしたり、党首自ら犯罪したり二重籍の人を賛美して
「こんな人たち」で烈火の如く怒ったり、や誇交えて延々と喚いたり
っての事を言ってるの?
切り抜きじゃないよね
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26040 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 18:04:52 ID: n3I/4hmCZ/
>>26038
匿名なのをいいことに日本国内において少数かつ弱者である在日韓国人朝鮮人の人たちをデマを盲信し多数で誹謗中傷するような輩はゴキブリと呼ばれてしかるべしだろ?
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