721 ななしのよっしん
2017/06/12(月) 14:24:38 ID: amJrtb++dA
昔の戦法や突飛なやり方もソフトの裏付けを取れると人間同士なら結構通用するから、
人間を固定観念から解放している部分もあると思う
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722 ななしのよっしん
2017/07/02(日) 03:23:11 ID: w4aGaLE/q0
今だってトップ棋士同士の対局だけ価値があるわけではないからね
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723 ななしのよっしん
2017/07/02(日) 03:28:45 ID: BwmzNzXJr8
いことに、AIが最近では使われていなかった戦法を使って勝つこともあるらしい
性を感じるな
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724 ななしのよっしん
2017/07/02(日) 15:15:34 ID: FJ+BXsyC4V
やねうらが評価関数も駒割りもゼロから学習させるとか、
ミックスさせるとか、色々面そうなことやってるな
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725 ななしのよっしん
2017/07/02(日) 15:24:06 ID: pqKQiEIR9v
ラマヌジャン杯の棋戦められている
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726 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 05:35:01 ID: jx7P/DRFRP
雁木復活するという話を聞いたけど、もうプロでもされてるのかな
>>716 AIで狙いや大局観が説明できるようになったら人間にも大きく有益だろうね〜
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727 ななしのよっしん
2017/08/12(土) 21:35:47 ID: eTzwS2FDa0
人間の発想しない手をコンピュータが生み出すってなんかわくわくしない?
ほんと可性を感じる
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728 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 22:31:40 ID: a4pt/tMyFv
>>718
ルール破ったら反則負けになるから勝てないぞ
審判の買収とかもバレたら追放されるからそれ以上勝てなくなる、しかもそれまでの勝ちがなかったことにされる可性もある
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729 ななしのよっしん
2017/08/20(日) 22:34:23 ID: 1CPOzXgC5N
打ててせて、どっちかというと囲碁の方が得意で好きだけど、
囲碁将棋COMCOM見てみると、floodgateで見た将棋の方が
いな。
アルファ碁開された自己対局は棋譜は申し合わせした殺陣って感じで熱が感じられない
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730 ななしのよっしん
2017/09/15(金) 17:05:56 ID: vWTR/iHaWI
>>718
頭悪すぎて
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731 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 02:41:06 ID: rBDbZ9O8wy
さて、将棋でもすか
3-7
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732 ななしのよっしん
2017/10/14(土) 03:03:27 ID: PzvmipWqds
>>731
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733 ななしのよっしん
2017/11/12(日) 02:01:06 ID: z63zmz2bsq
将棋が死ぬほど弱いんだ
勝ったことがほとんどない
駒が固まっててほとんど動けない序盤が苦痛
そしてその序盤で相手のが攻め込んできて壊滅することが多い

今やってるのはこれ
http://sdin.jp/browser/board/chushogi/exit
レベル1でも勝てたことはない
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734 ななしのよっしん
2017/12/06(水) 10:29:27 ID: dS0Kj5zY+o
>>733
「ほう、どれ程のものか」とリンク開いて対局しようとしたら中将棋じゃねーか!
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735 ななしのよっしん
2017/12/18(月) 06:07:04 ID: nmjsS+PFAH
羽生さんやチェスカスパロフさんも言ってるけど今後は人間vsコンピューターじゃなくていかにして共存するかがになりそう
すでに行われているけど盤面解析とか、コンピューター相手に詰ませるまでの時間を競うとか

チェスでは人間コンピューターが交互にアドバンスド・チェスが考案されているらしい
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736 ななしのよっしん
2017/12/21(木) 11:49:55 ID: t7FjxK6oaX
AIとか今はまだ対戦相手や練習相手って感じだけど
ゆくゆくは人に教える側に回って「AI将棋を習ったプロ棋士」とかも出てくるんだろうなぁ
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737 ななしのよっしん
2017/12/22(金) 00:55:29 ID: FVn7G/Km86
将棋棋士一覧独立化しようと思うのだが、どうだろうか?
そっちには一応、記事のない棋士もある程度一覧に載せようと思ってる
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738 ななしのよっしん
2017/12/28(木) 15:31:24 ID: ymfPNYS/Sz
>>728
>>718の発言をあえてに考えるなら、
クリーンでフェアな試合なんてくだらない」
「みんな本当はプロレスみたいな演出された魅せ試合が好きなんだろ?」
という意図があるのかもしれない

だが仮にそんな意図だったとしても通らないな
ルールにきちんと則り、対等な立場で戦った末の勝利こそ尊い」という人もたくさんいるだろうし
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739 ななしのよっしん
2018/01/10(水) 16:17:01 ID: nmjsS+PFAH
ウォーズ3級から急に勝てん
終盤はあっさり詰められるのに振り飛車穴熊ノーマル四間飛だと敵の攻めを抑えきれないし、ハメ手も通じない
急戦矢倉がそこそこ勝ち出せる程度
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740 ななしのよっしん
2018/01/13(土) 13:22:04 ID: xHojLdZxJ0
>>733-734 すごい中将棋せるとかみたいだ。知れて嬉しい

>>735-736
アマにとってはソフト人外の棋のままの上に行ってしまった
逆説的だけど、自分は少し助かってる。現代プロ棋士の難解で二転三転する研究に踊らされなくなった

厳格な手順・研究スコアにこだわる意味が薄れて、好みで自由に戦法を選んでせるようになった
もともと横歩取りみたいなのが嫌いで、盛り上がる戦法での手将棋乱戦・玉頭戦が好きなんだけど、
前は勝てる戦法・正しい戦法をさないと勝ってもに感じてた、ソフトがその幻想を壊してくれた

今はツノ中飛風車戦法、その他流盛り上がりをしてて自由で楽しいし、勝てる
形を作るのが的なので、ミス底的に突き刺しえぐるのはもう狙わないし勝っても負けても楽しい
…まぁ八つ裂きや心臓の刺し合いも血が沸くからたまにするけど。将棋は残虐なサディストにもおすすめ
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741 ななしのよっしん
2018/01/13(土) 13:47:00 ID: xHojLdZxJ0
つい変なこと書いちゃったけど将棋ネットでも「礼に始まり礼に終わる」が絶対かつ当然です
対局中に不用意に話しかけたり対局後に失礼な事を言うのは厳禁、恥ずかしい

まあ心にギリギリの死線に踏み込んでの限りの読みと最善を尽くして一手を争う時が、
本当に一番深く入して楽しめると思う
そういう時は攻撃的な感覚は一切なく、ただ静かというか透した感じ、
でも心臓鐘打ってるしリアル場だと勝てそうでも手が震える

この2つを知ってる人が(人間文化としての)将棋を本当に知ってる
その意味では、現状のAI初心者よりも将棋を知らないと思う
将棋という数学的問題で高得点を出す手順書が高度になっただけのものでしかない
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742 ななしのよっしん
2018/01/13(土) 15:23:07 ID: CMAfM5+IvW
何かググったら羽生さんが永世竜王獲った竜王戦で使った戦法は羽生さん初タイトル獲得の竜王戦で使った戦法の新だって出てきたんだけどそんな今どきラノベ漫画でもやらないようなベッタベタな展開マジなん?
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743 ななしのよっしん
2018/01/14(日) 12:52:34 ID: 7s4BAR70J8
最近将棋に再びのめり込んでいます。休みの日は阪田三吉升田幸三花村元司の棋譜を並べて楽しんでいます。

阪田三吉将棋は勝つにしろ負けるにしろ、とても魅的です。関根との対局でのが泣いている、頭の歩突
き、見の、阪田流向かい飛、南寺の決戦、など伝説がたくさんあります。

升田幸三言わずもがな

花村元司将棋は大好きです。が"手"や"妖"で相手を迷わせひっかけて倒す姿が痛快です。残念ながら
大山名人にはそれらは効かず負けましたが、格上を次から次にり倒したの"妖"のきらめきに今でも魅せ
られています。
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744 ななしのよっしん
2018/01/15(月) 21:14:07 ID: xHojLdZxJ0
>>733
ウィキペディアで動き確認しながら、
CPUレベル1にやっとこさ勝った…
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745 ななしのよっしん
2018/01/16(火) 10:19:20 ID: H5ulvhqOLl
ルール右四間飛車をかじっただけで始めた結果、勝つときは相手を殲滅して丸裸にするってパターンばかりになった
それにCPU相手にいくら対局しても上手くなった感じがまるでしない
詰め将棋とか勉強が必要なんだな…
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746 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 12:37:22 ID: xHojLdZxJ0
24なら人間と気軽にできるよhttps://www.shogidojo.netexit
観戦もできるし

右四間は攻撃一直線だから殲滅か失敗の二択になるのはあるある

じつはしてるだけで攻めの勉強にはなってるけど、
右四間飛車で毎回同じような展開だと進歩を実感しにくいかも
含みのある将棋がしたいなら矢倉か四間おすすめ

詰め将棋読みの訓練になるパズルだけど、
しなくても町道場3級くらいはいけそう
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747 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 18:45:29 ID: z63zmz2bsq
二歩打ち歩詰めなんて意味なルールはとっとと撤しろよ
二歩はまだかろうじてわからなくもないが打ち歩詰めだけはマジ将棋界の
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748 ななしのよっしん
2018/01/28(日) 22:31:11 ID: nmjsS+PFAH
打ち歩詰めとか実戦で出くわす機会少なすぎるから撤何もないんだよなあ・・・

くなって困るやつはイカサマやるやつぐらい
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749 ななしのよっしん
2018/01/30(火) 03:23:30 ID: 8864jmI1MV
駒の座標ってどうやれば覚えられるんだ
2六の点対称は8四だけどそんなん盤面図見なきゃ分からんぞ
棋譜だけで会話してる連中はどんなおつむしてんだ
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750 ななしのよっしん
2018/02/01(木) 02:24:38 ID: FVn7G/Km86
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