1801 ななしのよっしん
2017/02/16(木) 23:50:09 ID: Suxf/WjY87
それを言うならそもそも反オリジナリティの有
量産型作品を批判する」のが馬鹿馬鹿しいもの

そういうものを持った人間名作を書けるかも知れないってだけの話で
現時点でそういう作品は出てないか出た結果の流行なんであって

書けなかった人間や書かない人間がそれを口実にして
流行に対して物申す事自体が滑稽というか意味な事でしかないし
書ける人間掲示板批判なんかしてる暇が有ったら
また才を発揮して次の良作を書けよとしか言えない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1802 削除しました
削除しました ID: 2fP1JHbwNf
削除しました
1803 削除しました
削除しました ID: sUPGC5Unkp
削除しました
1804 ななしのよっしん
2017/02/17(金) 06:14:58 ID: hZJp9g1ELx
められるのと評価されるのとではまた違うもんね
この辺りの違いを、小説として一緒くたに考えずに属性の違いとして尊重し合う方が平和だと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1805 ななしのよっしん
2017/02/17(金) 06:55:53 ID: Suxf/WjY87
>>1802
上でも言われてるけどそもそも反論に値しないというか
「それを言う事で何かメリットは有るのか?」ってレベルだもの

仮に言うとしても「そういう才が有るのにそっちを見ていない作家」に
「こうしたら君の才は活かされるじゃないか」と
相手に選択肢を提示し応援する「アドバイス」であるべきであって
自分に書けるものを書いて読めるものを読んでるだけの作者読者達に
差別に「お前らにはこれが足りない」って言うのはただの傲慢だろ

相手の意思を確認せず自分でも扱いきれていないものを
あくまでも可性でしかないのに押し付けて
受け取らない者達を非難するとか全然クリエティブじゃないわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1806 削除しました
削除しました ID: FWLqSbiUIS
削除しました
1807 ななしのよっしん
2017/02/17(金) 16:58:01 ID: 2fP1JHbwNf
>>1804
1800「書いてる人間も、読んでる人間も大して変わってない。」 
質が低いと嘆く人間に「商業義」で反論してる事に呆れてるだけ。
質が高いか、低いかは問題ではない(実際過去ラノベが全体的に質が高いかというと)
 
>>1803
でもない一個人、集団の評論、批判に「表現の自由の侵」「経済の統制」ねぇw。
作品への批評は、「特定個人」の人格攻撃に及ばない限りは正な論評の法理(長崎教師批判ビラ事件で確定)によって、表現の自由の侵には該当しないんだが。海外とかは作品への批判にその作品を直接用いるのすら法的に許容されてる。価値がない批判!とか吹くのは結構だが、批判への批判もまたその表現の自由が保障している。

>>1805
なろうテンプレへのネット上の数の批判は実際に作者に与えて、それへのアンチテーゼを含んだ作品も産んでいるわけなんですが。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1808 ななしのよっしん
2017/02/17(金) 17:01:37 ID: 2fP1JHbwNf
>>1804氏ではなく、>>1806氏の間違い。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1809 ななしのよっしん
2017/02/17(金) 17:20:25 ID: Suxf/WjY87
>>1807
なろうテンプレよりも古い二次創作テンプレ
俺様系オリを嫌った結果のやれやれ系オリを嫌った結果の...」
っていう作者が勝手にアンチテーゼを書いてったように

わざわざ読者批判()なんてしなくとも自分の内から
アンチテーゼを作品に込める作者なんていくらでも出てくる
他人の意見関係なく自分でその題材に至った作者無視して
それこそにでも書けるレベルの非難の正当化なんぞするな

そんなに大事そうにする後世に残るような反オリジナリティ
自分達の非難程度で他人に身につかせられる程度のものだと本当に思うのか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1810 ななしのよっしん
2017/02/17(金) 18:59:13 ID: YNm3XMbgfi
議論の基本に、互いの使っている言葉の意味をちゃんと確認するってのがあるね
同じ単を使っていても同じ意味で使っているとは限らないからね

ってことで、2fP1JHbwNf氏は、そもそも小説の「質」ってどういう意味で使ってるの?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1811 削除しました
削除しました ID: sUPGC5Unkp
削除しました
1812 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 01:36:26 ID: FWLqSbiUIS
>>1807
>それへのアンチテーゼを含んだ作品も産んでいるわけなんですが。
だから何?
そんなの、全部一色に染まれば立たないし飽きるから、逆張り貼るやつなんてほっておいても絶対でてくる
そんなものは「識者の警鐘()」とやらに全く関係に出る話

そもそも、流行ってるのを低俗って言いたいだけちゃうって感じだけど
新しいものが流行れば、またそれも低俗で流行るべきでないと言い続けるんだろうな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1813 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 06:43:03 ID: YflQt2jQfy
とりあえずID: sUPGC5Unkpは被害妄想を何とかしろよw
もイデオロギーの話なんてしてないだろw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1814 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 07:24:07 ID: YflQt2jQfy
需要と供給が一致して流行って売れて一見何の問題もいかに見えるんだが
それってAKB商法やらソシャゲ課金ガチャと同じじゃないの?w
需要と供給が噛み合って、そのコミュニティ内部の人間は概ね幸せだけど、傍から見たら微妙っていうw

どっかで聞いた事ある現だなと思ったら例のアレだ…「駄サイクル」だw
>>148>>152が既にと同じ事言ってたわw

商業義は長所と短所の両方を併せ持ったシステムだって事を自覚した上で活用しないと
近視眼的に「売れれば全部OK」みたいな勘違いが発生しちゃうと思うよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1815 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 15:08:41 ID: FWLqSbiUIS
その論理、だから20年前から聞いてるって
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1816 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 15:11:38 ID: kvpKJtwJnL
が気に入らない物が売れたら駄サイクル
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1817 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 15:17:40 ID: 9CXVV0Z0NS
駄サイクルって何がダサいのかよくわからん
むしろ趣味の理想系なんじゃない?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1818 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 15:23:07 ID: kvpKJtwJnL
書きもしなけりゃ読みもしない「傍」に気を遣って一体何が生まれるというのか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1819 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 15:31:38 ID: q6URQF7QlR
極論言っちゃえば読んでいただける読者様が一人でもいれば作品の質がどうとか商業義がどうとか関係ないさ アニメ化されたり人気出る作品なんてごく一握り、自分が満足するものを書けばいいんだ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1820 削除しました
削除しました ID: Suxf/WjY87
削除しました
1821 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 16:06:37 ID: FWLqSbiUIS
>>1817
おべっかとか、お世辞でまわってるなら問題だが、なろうのランキング全に本音の需要でまわってるから、何も問題はないね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1822 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 16:17:30 ID: 7zfkGqOF1I
しかし活字を入するという行為はしててなんだか酷くプリミティブな事をしているなという感覚に陥ることが屡々あるな。
動画製作や絵描き・作曲は最新のコンピュータの性を存分に活かして創作しているし日々ソフト進化してるが、活字ワープロ時代からど何も変わってないしなあ。
何だか時代に取り残されていくような寂寞感があるんだよね。この感覚どうにかならないものか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1823 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 20:34:37 ID: EdSbN/kgDi
異世界モノってファンタジー世界しか見たこないんだけど
ファンタジー世界以外の異世界モノって何かありますかね?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1824 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 20:47:17 ID: ozumRg2dm7
ファンタジー世界からファンタジーの部分だけを抜いたようなものなら時々見るな
つまりファンタジーっぽい世界なのに魔法魔物世界
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1825 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 22:09:10 ID: GBzry4yzF9
>>1822
私は逆に技術の進歩の恩恵をものすごく受けてると実感してる。
紫式部の時代だったら、ワープロどころかだって重だったわけで、なんども書き直して表現を吟味したりはできなかっただろう。
私が小説なんてものを書けるのは現代に生まれていればこそだ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1826 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 22:21:46 ID: Suxf/WjY87
一応戦記とか恋愛とかを中心にそこそこ有るんじゃないかな
特に大陸(中世中華風)の非ファンタジーはそこそこ見かける

SFとかも割と架世界でやってるから広義の異世界モノではあるかと
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1827 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 22:55:12 ID: q6URQF7QlR
小説家になろう」なのに小説家さない創作自己満足もまた一つの悟りの到達点ってところはアイロニー的(誤用)で面いと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1828 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 23:55:07 ID: FWLqSbiUIS
アマでも小説かけば小説家っていっていいんじゃない?
絵描きは絵で収入なくても絵描きでしょ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1829 ななしのよっしん
2017/02/19(日) 00:37:03 ID: Z/ZVho3cDT
👍
高評価
0
👎
低評価
0
1830 ななしのよっしん
2017/02/19(日) 00:41:20 ID: q6URQF7QlR
何故メタルマン フルステルス
おっしゃるとおりで小説家っていってもプロす必要なんてないのかもね している人は頑って欲しいけど……今は昔にべれば字書きにとっては本当にいい環境だろうし
👍
高評価
0
👎
低評価
0

ニコニコニューストピックス