181 ななしのよっしん
2016/05/13(金) 03:54:20 ID: 8Rt0XKIkmE
レベルハイレベルかって話ではないでしょ
人間でも猛使であり、その猛に当るのが、各人の性情だという」
徴は臆病な自尊心と尊大な羞恥心という性情で自分を損なった
それは徴の性情であって各人の性情に関しても同じことが言えるってことでしょ
山月記はこれに共感できる人しか評価しないでしょ。なんとなくわかるでは教訓や説教の類にしか感じられないと思う。共感できる人にはこの作品は「悔」でしかないからな。痛く抉る分、心に残る
👍
高評価
0
👎
低評価
0
182 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 11:37:49 ID: xe3Y4py3AR
👍
高評価
0
👎
低評価
0
183 ななしのよっしん
2016/05/26(木) 11:41:08 ID: xe3Y4py3AR
マンリンクされてたの気づかんかった
👍
高評価
0
👎
低評価
0
184 ななしのよっしん
2016/05/31(火) 04:00:10 ID: JpTWr2yorU
>>178
これって根本の所が自己というしもが持つ物であるからそうと言えないんだよ。
恐ろしいのはこれらが常に自分より下を見て、あるいは自分より下を探し出し・見つけて行われるという事。
少しでも有能なればもちろんだけど、凡人凡人でその中で更に下を見つけて同じようになる。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
185 ななしのよっしん
2016/06/09(木) 01:41:05 ID: M+dEkM8LPd
なんか、課題で「話の続きを800字以上で考えろ」というのがでた

「袁参はりちょうの虎になった原因を科学的に突き止め、用することで一定時間虎化することのできる品を開発。これを利用することで、皇帝の座を奪い、また自らが作り上げた帝国を発展させてゆく。精の虎化をしたりちょうは袁参の行為に疑問を抱き、「打倒袁参」のために修行を重ねるのであった」
的なのでもつくろう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
186 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 18:05:08 ID: yTYNeoYUc2
山月記の中身なんてすっかり忘れて長い時間をかけてやっとこの2つに気づいたよ
初めて読んだ時から心に留めておけばよかったな、随分な回りだった
👍
高評価
0
👎
低評価
0
187 ななしのよっしん
2016/09/15(木) 09:07:26 ID: MijgqTbMIT
もう上で摘があると思うけど、
「臆病な自尊心」は、実際に才溢れる人々に分け入って順序を競えば下位に甘んじるかもしれない事を恐れる心(自らの才が実は大した事がないという事を突き付けられるかも知れない事を恐れる心、とも)。
「尊大な羞恥心」とは、他と切磋磨する事あるいは較される事、それらから逃げていながら、結局一般大衆を侮蔑し、そこに交わって生きる事を恥ずかしく思う心。

結局は自己怠惰によって、虎となった、と。
身につまされる思いだ・・・。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
188 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 20:14:15 ID: jHT2y/VuZk
👍
高評価
0
👎
低評価
0
189 ななしのよっしん
2016/10/14(金) 09:38:15 ID: urhGuxgXV8
徴がの才ある設定したのが納得いかないわ
創作活動で常にオナニーしてるが才なんてあるわけ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
190 ななしのよっしん
2016/10/14(金) 09:49:11 ID: eJQ2SBqERn
成績悪いだろお前
👍
高評価
0
👎
低評価
0
191 ななしのよっしん
2016/10/14(金) 09:55:43 ID: t7aL5q/ot8
の才があったら詩人でそのまんまウハウハしてますわw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
192 ななしのよっしん
2016/10/14(金) 10:06:17 ID: hdN6EMdnxf
博学才穎という説明を見て勘違いしたのだろう
徴の才は勉学の才であっての才覚はからっきしだぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
193 ななしのよっしん
2016/11/07(月) 23:56:14 ID: RqSgaQeMxC
>>175
ささくれPの「タイガーランペイジ」は同様の解釈を取っているように見える。

なまじっか才があっても、他人と切磋磨することを恐れる人間は、だんだんと人と軸がずれていって、人間世界では評価されず、末は化物になるしかない。
自身の尊大な羞恥心、臆病な自尊心を自覚し、自省できなければ、人間人間ではなくなる。山月記教科書に掲載されてるのは、そういう教育的な警句があるからだ。

でもそれはあくまで、人の世界ルールの上での評価。
自分のやってることの価値を人の評価ではなく、自分で決められるなら、人間ルールを破る虎のような生き方をしたって後悔はないだろし、立人生だ。
そこまで気づいてるなら、人間やめて虎になるのは悪いことじゃない。世の中の既存のルールボロボロの現代は、むしろ、そういう生き方をしないと生き延びられないかもしれないからね。

徴は人の評価を避けながら、それでも人に評価されるを見ている、というところがあさましく、哀しいのだけれども。これは李朝が、そして作者中島文学上の評価をめていたから、だと思う)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
194 ななしのよっしん
2016/11/29(火) 23:43:15 ID: bOBGfANF89
厨二病がヘタに高かったせいでそのまま突っ走っちゃった感じ?
👍
高評価
1
👎
低評価
0
195 ななしのよっしん
2016/12/08(木) 13:19:05 ID: VEfUM0Y+hv
👍
高評価
0
👎
低評価
0
196 ななしのよっしん
2016/12/14(水) 21:04:24 ID: nEVhuntpDU
>>194
中二病定義がおかしいし、他にも色々言いたいことはあるけど
何かにおいて自分は優秀だと思ったことがある人なら共感できる内容だと思うから
先入観入れずに一度通しで読めばいいと思うよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
197  
2016/12/23(金) 14:45:30 ID: 1O0uy0ih2A
袁サンが徴のの素質は第一級に属すると言ってるんだからの才いとは言えないだろう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
198 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 14:20:24 ID: imEKqmSB8B
>>197
まあ確かにの素質あるんなら少なくとも食いっぱぐれることはなさそうだけれども
詩人としてやっていけなかったのは本人の性格が悪くて周りの人間からよく思われなかったからかな?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
199 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 15:51:22 ID: EngW3NlIwM
人から褒められるだけの準はあったけど、徴がしたような余人をもって替えがたいという域には達しなかったんだろうな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
200 ななしのよっしん
2017/02/07(火) 22:34:40 ID: KGnnDHvW1W
「もっと庸でも磨いて一流になったやつはいくらでもいる」と徴自身が言ってるから、才本質じゃないってこった。つまり徴は天才として自分が褒められたかっただけの人間で、詩人になろうとすることに実ではなかった。
👍
高評価
1
👎
低評価
0
201 ななしのよっしん
2017/02/08(水) 17:24:43 ID: ORfnI2hAEZ
>>195
徴、官職から怒りの撤退や!
👍
高評価
0
👎
低評価
0
202 ななしのよっしん
2017/02/11(土) 17:45:36 ID: NWcpfhpUiq
「そのは、フレンズ徴子ではないか?」
👍
高評価
0
👎
低評価
0
203 ななしのよっしん
2017/03/05(日) 17:55:11 ID: QHFyI04ILg
👍
高評価
0
👎
低評価
0
204   
2017/03/30(木) 04:04:27 ID: rWFG5Ze3lH
徴に欠片ほどの共感も覚えないような人間は自分を省みないエテ
徴に共感しすぎて自己投影する人間もまた自分を省みないチンパン

天才徴ですら凡人と同じ浅ましい心理をもっている
天才徴だからこそ凡人には理解できない苦悩がある
ここまで理解できないやつは人に非ず。即ち畜生也。アルパカ也。

だからこそ教科書に載る程の名作なんだよなぁ
読めばいいのに……読みすぎて虎になればいいのに……
👍
高評価
0
👎
低評価
0
205 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 15:57:18 ID: xgkpCj2J1L
「すごーい!徴子ってトラフレンズだね!」
👍
高評価
1
👎
低評価
0
206 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 18:32:55 ID: B4J3tbLzDe
>>189
仮にも進士だから才がいわけないだろ
👍
高評価
1
👎
低評価
0
207 ななしのよっしん
2017/04/23(日) 21:46:53 ID: Gxk6+UlWS/
>>193
>長短そ三十篇、格調高、意趣卓逸、一読して作者の才の非を思わせるものばかりである。
>しかし、袁傪は感嘆しながらも漠然と次のように感じていた。
>成程、作者の素質が第一流に属するものであることは疑いない。
>しかし、このままでは、第一流の作品となるのには、何処か(非常に微妙な点にて)欠けるところがあるのではないか、と。

正に『格調高、意趣卓逸』だけど一流の文からは一歩劣る(少なくとも知名度は)中島がこう書いてるのが最高に好き。

徴は人間を辞めることで『非常に微妙な点』を突き抜け、最後の最後、ほんの一だけ『第一流』に手が届きました」

というのも「『尊大な羞恥心』で虎になりました」と並ぶこの作品のもう一つのテーマだよね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
208 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 22:22:05 ID: UVXTZ6JlrJ
読解さすぎて袁傪が徴に対して抱いた欠けている部分ってのがよくわからん
👍
高評価
0
👎
低評価
0
209 パラレルわぁ~(・ω・)
2017/06/24(土) 18:41:52 ID: e9KXuVjiPI
そういや、バンドやるって中退したアイツはどうなってるんだろうか…徴みたいにならないといいが…。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
210 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 22:12:53 ID: 8Wwbg+YMrG
徴の心理って優れてる人間だけじゃなくて自分に何処か優れてる所があると思ってないとやってられない位劣ってる人も発症しやすいような
👍
高評価
0
👎
低評価
0