91 ななしのよっしん
2011/10/20(木) 12:30:15 ID: OS4b7wBYKd
そういや最近では某電会社の自演が発覚したりもしてたな。
まあ疑いのを持つのも大事だが、安易に口に出して喚くとお里が知れるし良いことはないよと言いたかっただけよ
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92 ななしのよっしん
2011/10/25(火) 11:49:06 ID: s1fMcDVOWv
日弁連「ツイッター監視」に警告 表現の自由の恐れ

日弁連は7月29日、資エネルギー庁が、ツイッターインターネット上の情報を常時監視するモニタリング事業について、表現の自由を侵する恐れが大きいとして、ただちに中止するよう、会長明を発表した。
日弁連が問題にしているのは、政府広告代理店の「アサツーディ・ケイ(ADK東京)」と7000万円で契約を結んだ「原子力安全規制情報広聴・広報事業」。「原子力発電所事故等に対する風評被害を防止する」ことを的に、ツイッターインターネット上の情報を「常時モニタリング」し、不正確とされる情報等に対して「速やかに正確な情報提供し、又は正確な情報へ導く」としている。

これに対し、日弁連は、政府が「不正確」と考える情報一方的批判することにより、情報を発信する者に対して萎縮効果を与える結果となり、憲法21条の表現の自由を侵する恐れが大きいと摘。政府の発信する情報と異なる情報の流通を制限し、民の知る権利を制限することとなり、民主主義社会の根幹を揺るがせる重大な問題であると、即時の中止をめている。
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93 ななしのよっしん
2011/10/25(火) 11:51:37 ID: s1fMcDVOWv
>>91
会社だけに限らないね 工作予算に7000万だってよ
そんなもので足りるんだろうかねw

工作員についてはニコ動削除を請け負ってるピックルなどのように
WEB看視・工作を商いにしてる企業は多数あるわけだから、むしろ居て当たり前かと
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94 ななしのよっしん
2011/10/25(火) 17:10:05 ID: ZA+ITl5nA/
居るかもしれんが、なんでもかんでも工作員にして批判を免れようとするが多すぎるのも事実
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95 ななしのよっしん
2011/11/05(土) 14:48:05 ID: JSRVLkyl+T
つーか工作員だなんだって疑いを持つ人間匿名掲示板なんて使わなきゃいいんじゃねーの?
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96 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 00:27:19 ID: H+wEIjIk31
匿名掲示板でなければ工作員なんて言葉生まれないともいえる
見えないからこそ工作員で見えたらどこかのかさん

でもどこかのかさんは意見の方向性の決まったコマであるから
匿名側は何とでもいえる
勝負の後で組か白組かの旗の色を塗り替えれば常に勝利者となれる、そういう環境にある以上むしろ意見の方向性を決めるで見やすい工作員が居る方が匿名側は都合がいいのだろう
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97 ななしのよっしん
2011/11/11(金) 00:10:10 ID: CskVcDfQge
>>89
閑職に追いやられた高卒鉄オタ社員が鉄道荒らして処分を受けたことをして
朝日新聞の組織的工作拠!」とか言われても……。

じゃあ鉄道部落朝鮮人差別的な書き込みをすることで朝日新聞にどんなメリットがあったのさ。
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98 ななしのよっしん
2011/11/14(月) 12:50:32 ID: s1fMcDVOWv
工作員と騒ぎ立てるのは結構だが
2ch運営側のプロ固定こそ工作員の最たるものだと理解しておかないと話にならないわな
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99 ななしのよっしん
2011/12/06(火) 13:39:26 ID: s1fMcDVOWv
>>95
逆だろ
工作員を疑わない程度の匿名掲示板を使っちゃいけないんだろ

ひろゆき(ry
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100 ななしのよっしん
2011/12/06(火) 13:43:24 ID: CskVcDfQge
>>99
疑いというのは裏付けがあって初めて意味を持つ。
単に明確な根拠も拠もなしに疑うのはと見抜けない馬鹿
陰謀論者とかまさに後者だろ。
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101 ななしのよっしん
2011/12/08(木) 12:26:30 ID: s1fMcDVOWv
>>100
えーと匿名掲示板ユーザの側からどうやって裏付けを取るんですかね?
そりゃ運営側からはリモホ丸見えで色々とわかるでしょうが
裏付けが取れない以上 書き込みしているのが「一般ユーザのみではない」と考えて「工作もあるだろうな」という憶測の基に推察することは「陰謀論」なんですかね?
自分で取捨選択し「と見抜こうとして」疑いつつ匿名掲示板を利用することはひろゆき氏のと何か相違点がありますかね?
>>97程度の話は馬鹿げてると私も思いますけどね
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102 ななしのよっしん
2011/12/09(金) 10:41:21 ID: pQKfS2HEt/
関連項目ワクワクさんいなんて…
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103 ななしのよっしん
2011/12/09(金) 11:26:43 ID: UwXKnCg0vl
工作等の危険性を考慮しておくのは別に悪い事ではない
が、それを匿名掲示板でそれを口に出した時点で陰謀論と同じ、というよりレッテル貼り
「私のカンだと>>1悪な殺人犯なので、警察逮捕しないのはおかしい」て意味不明な発言とそう変わらない

しかも工作員を連呼する人に限って、その明を相手にめたりするからタチが悪い
根拠も適当レッテル貼った後に悪魔の証明まで押し付けてんだから
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104 ななしのよっしん
2011/12/13(火) 01:43:50 ID: CskVcDfQge
>>101
人間というのは自分に近い意見は信用できると感じるし、逆もまた然り。
根拠もなしに疑うというのは、単に自分と意見の違う相手を工作員という色眼鏡で見るのと同義だ。
そのバイアスを排除するためにこそ、疑う前に裏付けが必要なんだよ。

それに、たとえばのこの書き込みが工作だと疑ったとして、どうやってその判断が正しいか確認するんだ?
疑うだけで終わるんじゃまったくなんの意味もないじゃないか。

それに「発言がかどうか」と「そいつが工作員かどうか」はまったく別個の問題。
同じことについての同じ発言であれば、工作員だろうとそうでなかろうと偽は変わらない。
そこに工作員々などというノイズを持ち込むのは、単にの判別を難しくしているだけだ。
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105 ななしのよっしん
2011/12/15(木) 23:56:15 ID: bcV6KxT+ED
ネット工作会社が管理している所を荒らしIP開示したら、
ライバルネット工作会社でしたので訴えました
もう何がなんだかな

Yahoo知恵袋で風評被害を受けた誹謗中傷対策会社、同業者を裁判で訴える
http://gigazine.net/news/20111214-harmful-rumor/exit
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106 ななしのよっしん
2011/12/23(金) 18:08:59 ID: bQzJv0dqgr
ネットでは一般人を装って企業ネット工作を行なっていますが、その逆もあるというのはご存知でしょうか?

荒尾競馬ネット上で支援しているエイバットという人は、荒尾競馬バックヤードツアーに参加した際に、彼のネット上での支援に感心した荒尾競馬実況担当者から、冗談で「キミ荒尾競馬の広報を任せる」と言われ、
ほんの冗談だったにも関わらず、本人は特別扱いされたと勘違いして本気にしてしまい、それ以後、「荒尾競馬組合の広報部長だ」などと、荒尾競馬組合の従業員でもないのに、自ら従業員と名乗っています。
これのせいで荒尾競馬組合も大迷惑を被っています。

このような逆パターンもあるので、頭の片隅にいれておいて下さい。
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107 ななしのよっしん
2011/12/23(金) 19:06:06 ID: bQzJv0dqgr
10年ほど前の話だが、ソーテックの公式掲示板だったソーテックフォーラムで、とある利用者が自らソーテックの社員と名乗ってソーテックを擁護していたという事もありました。
最終的にはそれが原因で強制退会処分になりましたが。

「熱心なファンが熱心になりすぎて見がつかなくなり、ついにはその企業や団体の社員や従業員を名乗り始める」というパターンは結構ありそうな気がしますね。
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108 ななしのよっしん
2012/01/02(月) 21:13:23 ID: OK+a+lCvY1
や行為の間違いを批判してるのに
その営の者だから擁護するのだなと思い込むやつが後を絶たなくて疲れた
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109 ななしのよっしん
2012/01/02(月) 21:19:37 ID: 6IAVC6Cheo
たぶん、そのコピペ文言が大概の場合ウソだからじゃないかな。
例を挙げれば「行動批判してるんだ!」としてるが同じ口で「愛国心は悪党が持つものだ!」って言ってるからな。
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110 ななしのよっしん
2012/01/03(火) 15:28:15 ID: /u5YC/Wiqx
>>109
そうやって疑心暗鬼が拡大し続けると、最後には相手が世界的陰謀を巡らせられる程の巨大組織になってるんだよなw
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111 ななしのよっしん
2012/01/03(火) 15:32:12 ID: /u5YC/Wiqx
しかしまぁ、全方位敵だらけみたいなは、よく疲れないでやってけるよ
相手が工作員かどうかなんて、ネットじゃどう頑っても分かりようがないのに
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112 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 18:01:47 ID: 25EEsQYx/p
>>109
お前はまず学校言って数学の勉強しろw
大方「愛国心は悪党の逃げ」って言葉あたりのことを言ってるんだろうが逆は必ずしもではないんでね。
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113 ななしのよっしん
2012/01/05(木) 18:08:38 ID: 6mlKwR5f+Z
>>111
わかるわけがないというのは同意だけど、ニコ動に限定すればコメ率やマイリス率からある程度は把握できるな。
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114 ななしのよっしん
2012/01/07(土) 12:33:56 ID: CskVcDfQge
>>109
愛国心はならず者の最後のよりどころ」というのは、
するでも持つ心をことさらに強調し、振りかざすして他人を非難するようなは、
 他に依って立つものを持たず、実際には大した愛国心もないならず者である」
という意味で、「愛国心は悪党が持つものだ!」というお前の理解がおかしいだけ。
ボズウェルの「サミュエルジョンソン伝」読めよ。原文があるから。
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115 ななしのよっしん
2012/02/26(日) 16:53:23 ID: NrR0Vsckjs
日本ネトウヨ韓国ネチズン中国
これらの共通点はどれも愛国心をに迷惑行為を繰り返す困りものであり、無職またはフリーター率の高さw
愛国心振りかざせば自分の足りないスペックを埋められると勘違いしてるんだろうな
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116 削除しました
削除しました ID: 7SJLHeRsEd
削除しました
117 ななしのよっしん
2012/02/27(月) 19:05:45 ID: X/obE2sc7i
どんだけ複数記事にマルチポストすりゃ気が済むんだこいつは
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118 ななしのよっしん
2012/02/27(月) 19:13:17 ID: C1/n3Ns/YA
なるほど>>116みたいなヤツのことか>工作員
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119 ななしのよっしん
2012/03/20(火) 22:11:10 ID: U7BRyOefcw
もう消されてるけどなんて書いたの?
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120 ななしのよっしん
2012/03/29(木) 16:28:08 ID: s1fMcDVOWv
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