幻想郷について語るスレ

1621 : ななしのよっしん :2016/07/10(日) 14:29:40 ID: /LIPv5hXoe
人間とファンタジーの争いなんて双方にとって悪徳にしかならないしな
下手したらファンタジーに関わったことで人がそれを科学で噛み砕いてしまうかもしれない
そうしたらどれほどの異常な技術革新が起きてしまうか…
1622 : ななしのよっしん :2016/07/10(日) 14:30:47 ID: iyVQwt4FAm
そんなこと考えるのは守矢くらいだし(言いがかり)
1623 : ななしのよっしん :2016/08/01(月) 19:04:49 ID: C2/2mr+Ngr
山のいとはいうものの
結界の中への行き来の仕方とか、流れ着いたとか、入るのも出るのも方法が特殊で難しいとか、旧作東方幻想郷の流れとか見ると
なんかっぽいイメージの表現が多いような
1624 : ななしのよっしん :2016/08/06(土) 16:53:49 ID: sSm0z2hBR1
東方がここまで人気なったからこそ極論も出てくるだろうけど、みんな考えすぎ。 極論言ってる人も、原作ゲームをやれば分かるけどそこまでzunさんも重く考えて硬に作ってない。 二次創作されすぎだし、みんな重く受け止めすぎだと思うの・・・
1625 : ななしのよっしん :2016/08/08(月) 23:50:38 ID: pMfdH3igSP
幻想郷のことを詳しく調べてみると、人間にとってはディストピア世界というのが分かるんだよね。

の行う外来人誘拐とか、人間牧場状態の人間の里とか。二次創作でもこれらの暗部に踏み込んでいる作品って見たことない。幻想郷のことが分かってきた以上、こういう点に切り込んでみたら面いと思うんだけどな。
1626 : ななしのよっしん :2016/08/08(月) 23:55:33 ID: NV4PjwjFTz
立ちにくいだけで探せば結構あるぜ
産○創○話とか漁ってみ?
1627 : ななしのよっしん :2016/08/09(火) 00:04:15 ID: kj5OZ7clSz
あそこ特殊部隊徹底抗戦する話もあったりカオスですわ
1628 : ななしのよっしん :2016/08/09(火) 00:29:16 ID: eMgplojCn9
閉塞的で抑圧されてて、里人大多数や一部妖怪にとっちゃとんだディストピア世界観の二次そそわなんかじゃ散見されるな 中にはコアファンがついてる作者とかもおるし

まぁニコ動じゃそうそう見つからんが、ホントに見たいってなら>>1625はもっとしっかり探して、どうぞ
1629 : ななしのよっしん :2016/08/09(火) 00:38:07 ID: o+kjPhdiVi
本当は怖い幻想郷なんてタグもある。
まあ、ディストピアとか人間牧場とかは一面だけを拡大解釈した表現だと自分では思ってるけど。
1630 : ななしのよっしん :2016/08/11(木) 21:32:38 ID: Gkl3jZZuyh
人間牧場とか言う人もいるけど、それを言うなら元々人間を含む全ての生き物は生態系の維持の為に環境に活かされてる存在なわけだしなぁ。
結局、管理者が一部の強妖怪というだけで、妖怪全てが支配層・人間は被支配層ってわけでもないし。人間にとってもそれほど悪い世界じゃないと思う。というか妖怪にとってもけして「楽園」じゃないんだろうな。単に消滅の心配がないってだけで
1631 : ななしのよっしん :2016/08/16(火) 04:09:54 ID: blLEg9tewv
あまり深刻にとらえ過ぎても違う気もするしあまり愉快にとらえ過ぎても違う気がする
1632 : ななしのよっしん :2016/09/11(日) 14:39:20 ID: y8Cw5B6XWn
対抗手段が一応残っているし、人間牧場ではあっても妖怪妖怪自然保護区で何とか生きながらえてる絶滅危惧種みたいなもんだと思う。本来の姿と異なるって意味ではジュラシックパークに近いかもしれない。仮に外の世界から観光客を呼び寄せるようになったらマジサファリパークになるかも。しないだろうけど。なんだかんだでバランスはとれてんじゃないかな? それがいつまで持つか知らんけど。

そういえば妖怪が人間になることってあるのかな?
1633 : ななしのよっしん :2016/09/13(火) 19:52:14 ID: 84BaSdYnRh
半妖がいるから人妖が結ばれることはある
でも妖怪の人間化はない気がする
例えるなら人間がモンキーになるようなもんだし
1634 : ななしのよっしん :2016/09/13(火) 20:12:39 ID: gC66igdHff
鈴奈庵で人間に化けて寺子屋に通っている子の話があったけど
話の最後にであったことすら忘れて人間になるかもしれないと言われてたな。
あくまでも小鈴の考えとしてではあるが、人間化もあり得ない話ではないんだろう。
メタな事言えば可性としてゼロならそんな事書かんしな。
1635 : ななしのよっしん :2016/09/16(金) 08:27:11 ID: 84BaSdYnRh
まああり得ない話でもないのかな・・・
ホイミンだって人間になれたしな
1636 : ななしのよっしん :2016/09/16(金) 16:31:02 ID: y8Cw5B6XWn
>>1634
言われて思い出したが確かにそんなこと言ってたな!
全くない話ではないのか。
でも基本的には84BaSdYnRh の言うように見下してる相手に
なろうとはしないよな。
つまり、のある妖怪はふつうは自分より弱い人間になろうとはしないけど
弱い妖怪には人間になる(なりたがる)ものもいるということか?
1637 : ななしのよっしん :2016/09/17(土) 02:02:27 ID: gC66igdHff
>>1636
まぁ、大抵の昔話でも人間になるのは憧れや情からだったりするからね。
つまり人間になるのは基本的には妖怪としてのの強弱に関係なく、その想いによるものなのよ。
妹紅を人間とする根拠をDNA等の体的なものでく、人間であるという想いだって
ZUNも言ってるしね。だから東方でも変化させるのはその想いによると思うよ。
1638 : ななしのよっしん :2016/09/20(火) 08:45:34 ID: KJ/Cp41C9J
種々雑多の妖怪、妖獣たちはどこに暮らしてるのかしら
里の外に小さいやら原っぱやらは点在してるかもだけど名前はついてないだろうし、「自分はどこどこに住んでる」って言えないのかな
1639 : ななしのよっしん :2016/09/20(火) 11:26:51 ID: PMBuLufvIp
野良妖怪はそこらの木の上とか洞で寝泊まりしてその日暮らしのイメージ。特にルーミア。自分のぐらい作ってそうなのはミスチーとか影狼。でも、もしかすると野良妖怪の隠れ集落ぐらいどっかにあるのかもしれない。
1640 : ななしのよっしん :2016/09/20(火) 13:58:46 ID: y8Cw5B6XWn
なにげに幽香もどこに住んでるのかだな。
くらい作ってそうな気もするし、の開を追って着の身着のままで野宿してそうでもある。
1641 : ななしのよっしん :2016/09/21(水) 23:42:14 ID: blLEg9tewv
ルーミアって食欲お化けみたいな描写が二次だと多いけど実際は人襲うのですら消極的な程だからな
しかも太陽に当たると呆けるし持ちがあるイメージが湧かない
他の野良妖怪でもありそうなのとさそうなのってほぼ妄想でしかないんだけど
1642 : ななしのよっしん :2016/09/25(日) 05:12:13 ID: gC66igdHff
ナズーリンは小屋建てて住んでるし、少なくとも人妖怪あるんじゃないか。
個人的には三妖精みたいにパッと見分からない様な隠れが多いイメージ
1643 : 削除しました :削除しました ID: SocsXShYj+
削除しました
1644 : ななしのよっしん :2016/11/17(木) 22:47:37 ID: pd7nx81GT9
>>1640
幽香旧作だけど夢幻館があるよ。
1645 : ななしのよっしん :2016/11/18(金) 01:04:50 ID: 37xZBxWFNd
Win版では幽香はそもそも出番が少なすぎてを明かす機会もない
1646 : ななしのよっしん :2016/11/25(金) 11:07:35 ID: y8Cw5B6XWn
>>1644
でもあくまで旧作の設定だしなあ、まだその設定が生きてるのかな?

>>1645
結局これにつきるよな。
ただ、一応妖怪の住処も紹介してる問史記で「の開を追って移動している」と書かれていたから「もしかしてジプシー生活で決まったがないのか?」と思ったんだよね。
1647 : ななしのよっしん :2016/12/21(水) 21:21:07 ID: TkvTaoC5PK
神主は「ディストピアと言ったら月の都でしょ」とか考えてそう
1648 : ななしのよっしん :2016/12/21(水) 21:32:41 ID: kj5OZ7clSz
なに自分が幻想郷で住むつもりはないですと言ったのはうそだったのか
1649 : ななしのよっしん :2016/12/21(水) 22:16:02 ID: TkvTaoC5PK
そりゃ菫子みたいに時間限定とかならならともかく埋める気にはならんな
ディストピア以前に現代人にとって不便すぎるし自分の住んでる世界捨ててまで住みたいとこなんてまずない
1650 : ななしのよっしん :2016/12/21(水) 23:34:50 ID: PMBuLufvIp
そう考えたら早苗さんが本当に凄いと思う。
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