幻想郷について語るスレ

1681 : ななしのよっしん :2017/04/27(木) 17:21:38 ID: y8Cw5B6XWn
>>1680
いや、すまない言葉が足りなかった。
「もし、易者が妖怪化する代わりに外の世界に行こうとしたら?」
と考えたんだ。
1682 : ななしのよっしん :2017/04/28(金) 12:42:43 ID: TkvTaoC5PK
結界理やり突破して外の世界に行くなら自己責任だけどまだ里の人間の易者が霊夢にお願いして行って何かあったら霊夢責任になるからそう簡単なものじゃない
1683 : ななしのよっしん :2017/06/21(水) 00:36:57 ID: D3++OqKiD/
もし、幻想郷八岐大蛇が存在するとすれば、
伊吹萃香元ネタでもある、
酒呑童子とは親子という説もある事から、
正体は、呪いによって姿を変えられた、伊吹萃香という事もあれば、
灼熱地跡などといった、地及び地底エリアに封印されているのだろうか?
1684 : ななしのよっしん :2017/08/09(水) 10:24:25 ID: IolL+74V7Q
幻想郷で飼われている人間も外の世界の良さ知らなけりゃ、人里では妖怪に襲われることは少ないユートピアだな。外の世界知っていたら幻想郷に不満を感じるだろうが、幻想郷の人間が外の世界で生きていけるかどうかはわからんな。
外の世界の人間から見れば幻想郷は基本的にディストピアだろうが、外の世界幻想を持っている人間や妖怪には、幻想郷弾幕勝負でを発散できるいい遊び場だな。
1685 : ななしのよっしん :2017/08/11(金) 12:08:31 ID: 9I/KWRyYMq
幻想郷ってとどのつまり人間牧場だよね、現代の人間に追いやられて存在を維持できなくなった死にぞこないの妖怪が現代にしがみつくための最後のチャンスみたいな
このまま維持しようとしても人間の科学技術の発展で消滅しそう
1686 : ななしのよっしん :2017/08/11(金) 23:52:41 ID: jpvaIFS5lU
現代に生きれない妖怪と現代に生きれない人間の共依存合体パワー幻想郷は形作られているのかもしれない
1687 : ななしのよっしん :2017/08/12(土) 11:31:12 ID: y8Cw5B6XWn
でも幻想郷の人間が現代で生きられなくなってるのって
元を正せば妖怪に世間から隔離されたせいじゃね
結局は妖怪の手のひらの上、その妖怪も人間頼みの依存
1688 : ななしのよっしん :2017/08/14(月) 10:49:20 ID: IolL+74V7Q
うーん、今後も外の世界で忘れられたものが増えるから、中に人間さえいれば幻想郷は増し続けるんじゃないかね。その過程で妖怪の維持のための代替案が生まれそうな気もする。
というか避難所さえあれば、外の世界でもやっていけそうだな。堀川さんも外の世界から魔供給できたし、やりようはありそうだ。
1689 : ななしのよっしん :2017/08/18(金) 03:38:27 ID: /Hlr13AY2h
>>1685
それはない
幻想郷外の世界の非常識の元で成り立っている
科学技術が発展すればするほど外の世界においての妖怪の存在はますます非常識な存在となるからむしろ安定するんじゃないか
1690 : ななしのよっしん :2017/08/30(水) 21:13:31 ID: 9I/KWRyYMq
科学の力が発達しすぎれば妖怪幽霊といった解明できなかったものも数値化して式をあてはめ非常識でなく常識にカテゴライズできりゃ何も恐れるものでもないね、そうなれば幻想郷とかいう人間牧場は簡単に瓦解しそうなものだけどな
1691 : ななしのよっしん :2017/08/30(水) 21:19:41 ID: v6oztf7EO+
>>1690
何か勘違いしているようだけど
外の世界の「怪異に対する理論」はもう成立していて
妖怪集めているとかいるらしいすけど

で、結界で抑えてるのはあくまで「流動物の制限」であって
外側から何かやろうとしても駄な仕組みなんだよあれは
「外」だもの
1692 : ななしのよっしん :2017/08/30(水) 21:44:57 ID: O5LFrsRU9U
情報が足りてない+勘違いしてる感じはあるねえ。公式情報と設定には余り触れてない人かな?

結界関係では書籍で何度も触れられているけど、大結界は認識の結界だから、現代科学に傾倒した存在ほど触れることも認識する事も影を及ぼす事も出来なくなる。
そして外の世界で現代科学が発展し幻想が失われるほど、その失われた幻想幻想郷に流れ着く仕組み。
1693 : ななしのよっしん :2017/08/30(水) 21:53:36 ID: kj5OZ7clSz
が疑問に思うのが公式設定だと幻想に値する事はガン視されてるけど
現実世界だと各政府がと人員を割いてオカルトの研究をしているのに実際にそれがある幻想郷外の世界がそれをスルーするのはちょっと腑に落ちないね
設定上月の都と接触したアメリカ宇宙開発の間でそれの情報が共有化されていそうだし

1694 : ななしのよっしん :2017/08/30(水) 22:00:07 ID: FOlWzjSfh6
冷戦期ならともかくそんなオカルト研究してる国家が何処にあるんですかね… ムー読者早苗さん笑えない
1695 : ななしのよっしん :2017/08/30(水) 22:17:05 ID: kj5OZ7clSz
が言いたいのは実されなかったものの冷戦時代にソがその手の研究をしていたのに少なくともUMAに値する妖怪地球外生命体の月の民董子をはじめとする異者があちらの世界で存在するのにそれについてガン視するのはおかしいってことよ
1696 : ななしのよっしん :2017/08/30(水) 22:22:05 ID: O5LFrsRU9U
>>1695
幻想郷以外にも異界に引きこもっている妖怪々が居るみたいだし、『国家上層部レベルでは知覚されているが、視せざるを得ない何らかの事情がある』と考えると面いかもしれない。
幻想郷ある意味妖怪達のシェルターとしての存在だけど、存在意義の異なる異界もあるだろうしね。
1697 : ななしのよっしん :2017/09/01(金) 02:47:32 ID: Tp6Mqo2KiR
秘封倶楽部の時代に結界暴きが禁じられているのは
オカルトに関する何らかのブレイクスルー(あるいはアクシデント)があったことの左かもしれない
1698 : ななしのよっしん :2017/09/04(月) 21:36:28 ID: IolL+74V7Q
子に限らず、早苗さんだってガン視されつつあるから幻想郷に来たわけで…。
実際に常的なが存在しても、大多数が信じくなれば、それは現実にないものと扱われるというだけなんじゃない?

子が動画サイト超能力動画流したとしても、見たやつも信じないでしょ。
1699 : ななしのよっしん :2017/09/09(土) 08:04:58 ID: jpvaIFS5lU
まあ超能力を畏れ奉ったところで良い事あるかというと別に、だし…
ともあれ人間の超能力者はに認められずともを振るえるし、なし崩しに幻想入りすることもく意図的な越を行うし、東方幻想的存在の中では頑強な存在ではあるようだ
1700 : ななしのよっしん :2017/09/11(月) 10:17:46 ID: IolL+74V7Q
>>1699
いや神様系(祟りとかも)そうだが本来ご利益なんて、こじつけだしなあ。「何か良いことがあるはずだから奉る」ではなく、「良いことがあったから、悪いことがあったから、のせいにする」という「結果が存在してからの期待」なだけだし、超能力者へ信仰、恐れ々の話ではない。
妖怪でも神様でも器のあるなしで頑強さが違いそう。精的なもの多ければ影は大きそうだが、もともと獣だったり人だったり物だったりした存在は妖怪になっても精的なもの以外でも頑強そう(は増減はあると思うが)
超能力者が頑強なんじゃなくて子自体が相当強い存在なだけの可性もありそう。子のオカルト信仰(幻想郷みたいな未知の存在すべてを含む好奇心)が度を過ぎているだけかもしれない。

そういえば子は幻想郷に来てもは増減してないっぽいよなあ…
1701 : ななしのよっしん :2017/09/14(木) 02:51:53 ID: jpvaIFS5lU
>>1700
超能力者を恐れ奉ると政治軍事に直結した大混乱が起きそうだし妖怪のように現実距離を置かんと難しいのかもな。幻想郷ですら普通巫女経由でしか表に出ないようだし
白蓮が悟り開けば妖怪も人を襲わんでもええようになるとか言ってたけど、あるいは超能力者はその域に達しておるのだろうか
1702 : ななしのよっしん :2017/09/16(土) 08:14:15 ID: IolL+74V7Q
>>1701
単純に外の世界だと超能力者含めて、妖怪一般人にはどれも同じオカルトか迷信扱いなんだろう。
幻想郷でも普段から姿を見せてるもいるっぽいが、まともに信仰があるやつは社やら信仰が集まる居場所に座しているだろうし、ほぼ霊夢案件。信仰が少ない秋姉妹のように「妖怪に近い」とか言われたようにひょっこり現れて営業してるようだ。
元々の体を持っている(元人、幼獣、物)者たちなら、妖怪お約束の行動をしなくても生き残れそうだが、こいしちゃんみたいにを放棄しちゃうと、少なくとも覚り妖怪とはいい難いよくわからない存在になってる。(でも人知れずおどかしてるから、別の存在意義で妖怪として生きているのかもしれない)
というか人間だって悟りに至ったら解脱して終わりじゃ…、妖怪も(襲わなくていい)妖怪ではなくなるか、消える気がする。
1703 : ななしのよっしん :2017/09/20(水) 02:58:02 ID: Q2/FBq7hUq
障で幻想郷の創設に携わった賢者の1人が出てきたけど、究極の絶対秘って二つ名なんだよね(その他にもやたら大量にあったけど)
幻想郷妖怪がたむろするただの場所だった時代は人々個人個人が畏れ、それが妖怪になったけど今は個人ではに畏れる人間はいなくなってしまった。だから妖怪という秘密を1箇所に理やり流し集めた非常識な場所を創って、国家単位で夢見る秘匿の地という噂を創ったって妄想している。
個人では気づけなくなった未知への畏れも人類全体では感じているんじゃないかな、幻想が否定されているを利用する博麗大結界の常識と非常識に分けて非常識を保つというのは、実の所人類が拭いきれずしかし消そうとしている未知への恐怖を集め続けてにしている巨大な集積機としての機もあるって感じで
ニコニコニューストピックス
電ファミwiki
  JASRAC許諾番号: 9013388001Y45123
  NexTone許諾番号: ID000001829