2251 ななしのよっしん
2017/07/28(金) 18:19:19 ID: UEQzt7uQSW
順当な降下もあったけど航空機か何かで魔導師飛ばして宝珠+だけもった魔導師を投下、落下等々抜きで結構低いところまで落ちてから魔導で補助して着地
というのもあった覚えが

魔導師という兵科れつつあっても「対魔導師にしか使えない設備を用意しないと魔導依存の強行降下を喰らう」というのは割と辛いんじゃないかと(コスト的な意味で)
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2252 ななしのよっしん
2017/07/30(日) 01:05:25 ID: tT2P6VGTOv
そういえばちょっと思ったんだけど、魔力って人間が生み出すエネルギーじゃん?そして個人でレベル火力を生み出せるじゃん?
なら複数人が魔力を注ぎ込む巨大な専用の宝珠の機構を持った装置を作るとかどう?
火力の火が生まれると思ったんだけど。
人間が生み出す、つまり生きていれば補充できるエネルギーだ。エコロジー
問題があるとすれば個々の魔力を混ぜるという工程で何か問題が発生しそうという点なんだけど
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2253 ななしのよっしん
2017/07/30(日) 08:46:33 ID: wTUCtZJhX2
>>2252
宝珠核4基の九五式ですら完成したのが奇跡レベルなのに
そんなもん作れたら世界の理が変わってしまうよ
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2254 ななしのよっしん
2017/07/30(日) 11:13:47 ID: tT2P6VGTOv
だから巨大な装置と思ったんだよ
宝珠って小さいじゃん?個人用のあんな小さいものではなく大きい兵器として作ったらどうかと思ってな
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2255 ななしのよっしん
2017/07/30(日) 15:21:56 ID: RYoUxCqfD3
>>2254
宝珠が小さいのは、それを魔導士本人が運ぶ必要があるからだろう。
化・重量化すればそれだけ魔導士の負担が増えて、高く・速く飛ぶことができなくなる。
それでなくても対空砲撃は航空魔導士天敵なんだから、わざわざ的を大きくする意味はいなw

>生きていれば補充できるエネルギー
つまり、一度消耗するとすぐには回復できない、と言う事。
戦場で「魔導士がへばってるからちょっと待って!」は通じないだろ?w
一般兵科なら予備戦と入れ替えれば戦闘力を維持できるが、特殊な才に依ってなる魔導士は予備の補充にも兵站以上のコストがかかる。
運用上の制限が大きすぎて、ビックリ兵器以上にはならないだろうね。
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2256 ななしのよっしん
2017/07/30(日) 15:30:30 ID: tT2P6VGTOv
飛ぶ必要はないと思うんだがなぁ、地面に設置した、または列車戦車に積んだ魔力とかを想定してた
飛べるって言うのは確かに利点だが絶対に飛ばなきゃいけないわけでもあるまいに

だが確かに次弾装填が遅すぎるのは問題かーロマン砲に終わるかー
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2257 ななしのよっしん
2017/07/30(日) 18:48:23 ID: UEQzt7uQSW
衛生兵という魔導師が振り分けられまくりそうな兵科もありましてね……

まあ実際問題こっちも人員の補給が問題になりそうとはいえ「生きてさえいれば戦線復帰可」なんてトンデモを(希少かつ強魔導師だから受けられたものだとしても)WW2相当の技術の時点で実現できるやら鎮痛だ何だもできるやら
現代に近づくほど「現地で負傷兵を戦線復帰させられうる」衛生魔導兵の需要は増えそうな気がする
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2258 ななしのよっしん
2017/07/30(日) 19:07:31 ID: TBexLWzrA+
>>2256
列車に積んで使う→線路が繋がっている→弾薬を運べる
のでそれこそ重な魔導士を使う必要がないな

通常の魔導大隊が持ち歩ける代物であることが実用の最低条件かと
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2259 ななしのよっしん
2017/07/31(月) 23:39:38 ID: tT2P6VGTOv
うーむ、物資を必要とせず火力叩き出せそうと思ったが運用は難しいかー
魔導士一人の火力が高いから複数人での火力を見てみたかった
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2260 ななしのよっしん
2017/08/01(火) 22:42:58 ID: RYoUxCqfD3
火力は野戦で足りてるからなあ…

を讃えよ!!その名も砲兵!!!
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2261 ななしのよっしん
2017/08/02(水) 13:39:00 ID: 4CEn9e89GH
魔導師火力追求すると劇中でもやってたカミカゼアタック
拠点攻撃一撃離脱戦法に行き着くだろうけど最初は効果あっても
そのうち迎撃対策されて損耗リスクにつり合わなくなりそう
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2262 ななしのよっしん
2017/08/07(月) 20:28:18 ID: A/2cLDldLc
>そのうち迎撃対策されて
ソレソレ重な戦前線から引き抜くことになるので有効
特殊作戦部隊斬首作戦それなりに意味がある
戦争行為をソレだけに頼るのは大問題だが、相手にその備えをさせるためにリソースを浪費させるよい作戦
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2263 ななしのよっしん
2017/08/09(水) 00:56:22 ID: TBexLWzrA+
あっちのリソースを浪費させてもそれ以上にこっちのリソースが減ってたら意味ないからなぁ
結局現代戦だと音速の飛翔体に対処可な迎撃兵器は当然用意する必要があるものだから、対策といっても宝珠やらほどにはリソース浪費はなさそう
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2264 ななしのよっしん
2017/08/09(水) 04:48:50 ID: UEQzt7uQSW
音速の飛翔体に当てられても魔導反応の探知と人間大の標への照準機を連動させないといけないからそこのコストが結構デカいんじゃないかと
人間大なだけで対処しちゃうとデコイ戦法にやられるし、カメラ連動とかしても学系欺瞞術式があるし、必要な機が増えれば他の部分に悪を与えられる

単純な高コスト化にしろ、対魔導師用の設備で他の設備の物理的に圧迫するにしろ、補給の必要な物資の種類を増やすにしろ、どれも嬉しくないでしょ?
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2265 ななしのよっしん
2017/08/09(水) 22:08:46 ID: RYoUxCqfD3
>>2264
人間大の標への照準機を連動
いや、すでに「幼女戦記本編で、航空魔導士は対地に対して多大な苦戦を強いられている。
な対魔導士戦闘ではほぼ無敵の二○三だが、ライン撤退戦では対空砲撃で初めての戦闘被害を出した。
電子機器も誘導装置もい、一般兵が練度で特殊兵科である魔導士に、すでに対抗できているんだよ。

と、なれば、一般兵と、徴募の段階で選抜を要する魔導士とでは編制コストべ物にならない。
魔導士側は、対抗兵圧迫するコスト以上に、自らのコストをかけることになる。
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2266 ななしのよっしん
2017/08/10(木) 01:48:48 ID: UEQzt7uQSW
それはあくまで「手動で飽和攻撃を出来るから」可なだけで、自動化されたりミサイルだらけになっているからこそ余計な負担が掛かるというのがミソ
対空砲がそこかしこに転がっているWW2相当の時代と違って当てやすいミサイル航空機に対処してるからミサイルが対魔導師に使えなければ一気に実質火力が減るし
ミサイルを対魔導師に使える様にしたなら「その分他の何かを犠牲にさせた」事でお仕事了。
CIWSの類なら魔導師に対応するとなるとセンサーの追加は必須だし
本編だったら航空機魔導師の両方に使える対火器」は「現代だと対魔導師だけ、ひょっとすれば近接防にも使えるかもしれない程度の対火器」になるから「本編の状況を再現すればいい」というだけだとしてもコストは高くつく
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2267 ななしのよっしん
2017/08/10(木) 08:46:37 ID: TBexLWzrA+
いやそもそも、魔導師の投射自体はフツーの航空機とかフツーのヒドラジンロケットでやってんだから防殻を貫通する威さえあればフツーの対兵器でいいでしょ
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2268 ななしのよっしん
2017/08/12(土) 07:34:19 ID: KtHjlWwpp3
実際ヒドラジンアタックが成功したのも当時では迎撃不可能な高々度を追尾不能速度飛翔したからで、その時点で魔導士には速度や方向の調整は理。
いずれ速化が進めば衝撃波や重圧が魔導士の防御幕で対処できる限界えるだろうし、そうなれば魔導士を乗せる意味がない。
敵の迎撃ミサイルを防げるとかなら話は別だが、それはデクさんでも理そうだしなぁ。
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2269 ななしのよっしん
2017/08/12(土) 10:23:00 ID: RYoUxCqfD3
V-1も最終的には巡航ミサイル進化して、人誘導弾による飽和攻撃になるんだろうしな。
くどいようだが、打撃としての魔導士の時代は、デグさんたちを最後に終わるんだろう。

ま、野戦に「歩いて」帯同、戦闘時にはから着弾観測できる航空魔導士は観測員をやるためのような存在だから、砲兵隊に吸収される形では生き残るんだろうけどね。
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2270 ななしのよっしん
2017/08/12(土) 11:35:42 ID: xpZTAMORuc
魔導士が劇中既存の戦闘力のままだったらその通りだけど、例えばエレニウム95式クラスが量産・連隊規模で運用できるようになったら、B-2な非核爆撃になる
それこそ、制権の有にかかわらず、一撃離脱で都市の重要施設を根こそぎ壊滅できるわけで、つまり汎用性の高さで核に肩する抑止ともなり得る
ICBMSLBMがどんなに進化しようとも、通常弾頭を使う段階において魔術師の優位性は揺るがないだろう
レーダーに映らず浸透し、暴虐の限りを尽くし、亜音速で離脱するとか悪夢過ぎる
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2271 ななしのよっしん
2017/08/12(土) 14:36:16 ID: tT2P6VGTOv
残念ながら、95式はね……1000年ほど先の時代を行ったオーバーテクノロジーなんだよ……。
まあ、97式という模造品を作れたんだしもっとくなりそうだがそれでも95式レベル量産は(ヾノ・・`)ムリム
宝珠の進化性は望めない、まあ術式の進化に期待するしかないね。
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2272 ななしのよっしん
2017/08/12(土) 14:57:19 ID: TBexLWzrA+
97式はあれ、四発同調の大魔力魔力固定化を行い本体を保護するという一番難しい工程をすっ飛ばしてるから
95式の実用化のステップとしてはあまり前進してない
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2273 ななしのよっしん
2017/08/12(土) 14:57:48 ID: xpZTAMORuc
4核同調がオーバーテクノロジーなのであって、人類軍事技術の進化歴史を鑑みるに、宝珠の基礎性は終わり進化を続けると思う
パソコンCPUの如く
むしろ宝珠開発はまだ明期とさえいえ、宝珠が化物的に進化を遂げるこの世界未来テロルの時代は地球以上にやばい
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2274 ななしのよっしん
2017/08/12(土) 17:06:38 ID: TBexLWzrA+
うんつまり魔導師の用途は特殊部隊による非正規戦だね
だいぶ回りしたけれど、やっと同じ答えに行き着いたね、おめでとう
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2275 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 09:34:29 ID: RYoUxCqfD3
>>2273
どうせ宝珠の所持は免許制になるんだろうし、製造と所持を政府が管理すれば「地球以上にやばい」ことにはならんと思うがね。
見る人間が見れば明らかにそれと判る宝珠より、偽装したC4IEDの方がヤヴァイ
魔導を使えば個体判別されるくらいがっつり魔導反応取られる=あっという間に身バレするんだから逃走も潜も難しいし。

さらに言やぁ、宝珠がどれほど進化しようと、使う魔導士本人のものなんだから、が何倍にもなる訳じゃないよ。
外部動を持たない以上、宝珠は魔導士をより「100%に近い出」で発揮できるようになるだけで、限界えた出ができるようにはならない。
自転車は戦中のものにくらべると、現代のものはかに性はいいけど、KEIRIN選手がサーキットでGPマシンをぶち抜けたりはしないだろ?
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2276 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 09:57:25 ID: UEQzt7uQSW
95式クラスになればまた違うとはいえ外部にエネルギーめられないのは痛いよねぇ……

といえばしれっと魔導核融合が起こせる事が示唆されてたけど研究とか方面でも引っりだこだったりするのかな
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2277 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 10:03:21 ID: xpZTAMORuc
>>2275
免許制にはなるね
個人が戦闘機を持てないように、相当厳しい免許になる
もし宝珠が飛行のみとか機限定できる代物なら、緩くできるだろうけれど
宝珠のヤバさの一つは、その隠密性にあると思う。の中にコンシールドキャリーできるってことは、身体検されない限りばれないって事
を使ったら存在はばれるけど、飛んで逃げるもよし、宝寿を捨てて人ごみに紛れるもよし
テロとの相性は高い

宝珠の性限界は何を根拠に……? 少なくとも劇中にはそんな描写はかったはずだけど
仮にその理屈で今の火力限界だったとしても、パラダイムシフトを起こすのが人類
宝珠とは別の何かを作るだけの話
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2278 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 10:41:48 ID: TBexLWzrA+
原作1話読んどいで
無料開続けてるから
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2279 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 03:09:13 ID: 7efn3WHTFh
>>2270
そこまで行くと魔導士の扱いが全にAC世界ネクスト相当になってしまうからどっかでストップかけられるんじゃないかな?

実際あの世界はデグさんが時代先取りし過ぎて相当やらかしてるから魔導士の扱いはかなり慎重になってそう
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2280 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 22:08:25 ID: RYoUxCqfD3
>>2279
魔導士も、宝珠ければただの人

ま、スポーツとしてリノ・エアレースみたいな競技があって…なんてことはあるかもしれんが、まぁ、宝珠が管理されちゃえばそうそラノベみたいなハデな事にはならんでしょ。
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