271 ななしのよっしん
2017/10/04(水) 08:12:50 ID: HMZP666zGc
個人的には新曲減らして貰ってもいいぐらい。
多作って質落ちそう。

>>270カードスリーブやら扇子やらクリアファイルやら

学生が買いそう。需要は供給を生むんかいな。
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272 ななしのよっしん
2017/10/04(水) 10:11:03 ID: UkLmsuEZXk
自分にがないみを創作者にぶつけてるのか知らんが昨今チケットや音楽関連グッズからそれ以外に収益の軸足を移してるのは少なくないぞ
なんか経済記事もあったような気がするが……音楽関連書籍のなんかだったかな?(適当
ここでストレス発散するのを止める義理もないけどね
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273 ななしのよっしん
2017/10/04(水) 10:21:22 ID: TEyQQBT1X9
過去閉自身がそういう活動を批判していたことがあるっていうならわかるが、そうでなければ何の言われもないわな。
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274 ななしのよっしん
2017/10/04(水) 20:58:42 ID: QZSOhK6AGW
>>272
いとか曲解しててわろた。そも有るい以前にここで使わないから。ここより良いサークルなんて問わずあるんだし
同人でそんな話聞いたこといぞ?商業の話だったら筋違いもいいとこだわ
収益の軸足も何も同人音楽黒字出せる所なんて極々一部を除いてまずないし、どが自分達の作りたい物を作るために活動してるんですけど。ここは元々商業崩れが東方に集って来て特に東方に思い入れもあるわけでもなく小遣い稼ぎの為に物を作ってるだけ
収益とか小遣い稼ぎとかそういった理念がそもそもこの同人で異質かつ邪なの。論ここだけに限った訳でもいかもしれないけど、ここは露過ぎる
曲も「このキャラや作品のこういうイメージ~」とかがあるわけでもないし、グッズも特別にデザインしたわけでもなく基本ジャケ絵の使い回し。一応表面だけでも東方リスペクトしてるならともかく、ただ知識に疎い学生とかを餌にしてるようにしか見えないからこの掲示板でも散々文句があがるんだよ
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275 ななしのよっしん
2017/10/04(水) 23:40:26 ID: HMZP666zGc
商業崩れがカネ当てに学生相手に活動してる割に
東方に対するとか意が感じられないということですね
わかりました

また良い同人音楽が何処かで現れることを願って。
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276 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 20:20:19 ID: 6XCuanaa0d
そもそも同人活動で収益の軸足って単自体がタブーなんだけどね
上の人も行っている通り、タオルTシャツぐらいならオマケ程度の扱いで良い
ふぉあぐらやサンホリ過去にやっていたしな
グッズ販売に飽き足らずクラウドファンディングもやっているらしいしどうしようもないだろ
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277 ななしのよっしん
2017/10/20(金) 11:32:10 ID: U5kZmzSofB
これでアズールレーンの歌歌いだしたら笑う、いや商売として機を見るに敏なのは正しいんだけど。
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278 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 01:13:13 ID: 6XCuanaa0d
その時はカタルシスの方でやるか新規立ち上げなんじゃね
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279 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 21:24:11 ID: nyKwWju1Ne
グッズとか新刊をセット販売してる壁サークルとか即売会でグッズ売ってるとこをよく思ってない層はいるし>>274はただの叩きたいだけのアンチだろ
がどうとかって思いっき主観だしな

こんな事言ってる時点でアンチだってバレバレだから
サークルがいいかどうか他とべる時点で論点ずれてる
>そも有るい以前にここで使わないから。ここより良いサークルなんて問わずあるんだし
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280 ななしのよっしん
2017/11/02(木) 01:14:41 ID: lB9PcQA8jv
いや同人即売会って創作の場である以上グッズは許容されるもんだぞ…
閉は散々言われてるけど音屋でありながら関係ない物頒布してるから批判されてるんであって、少なくともこの場でもこのくらい閉に不満持ってる人がいるのは事実だから>>274一人の主観々ってわけではいと思うのだけど
実際ここのサークルが良い所があるんならこんなに文句ばかり出ないよ、くだけも何もかれるような事しかやってないんだし
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281 ななしのよっしん
2017/11/03(金) 02:57:13 ID: 8muIRc60ku
ボルテに入ってる曲が良かったから書き込みに来たら荒れてて
>>sm31856874exit_nicovideo

閉って原作無視した歌詞ばっかり書くイメージだったけどこの曲は純子の心情を思いながら書いてる感じが伝わって良かったわ。
あと出してるサークル違うけど、閉の代表曲多く作ってるこの人が書いてるこれも好き
>>sm30561167exit_nicovideo
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282 ななしのよっしん
2017/11/03(金) 03:17:50 ID: 8muIRc60ku
>>281
純子純狐、この人→Iceon だったスマン
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283 ななしのよっしん
2017/11/06(月) 00:58:49 ID: 6XCuanaa0d
同人即売会グッズの販売 → 当たり前
音楽サークルグッズも兼ねて新譜の販売 → 良く見る
音楽サークルが新譜も兼ねて大々的にグッズの販売 → 何やってんの?

ぐらい分かってくれ・・・
例大祭に行けば分かるけど新譜の告知をしているにも関わらず7割ぐらいのスペースグッズで占められているぞ?
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284 ななしのよっしん
2017/11/08(水) 12:25:12 ID: QZSOhK6AGW
色んなジャンルにも言えることだけど、信者っていうのは見たいものだけを見てる。もっというと信者教祖(閉)すらまともに見ていない
自分の中の理想の教祖を見てるだけで、閉の本質なんて見てない

というか>>269>>272とかは商業の事持ち出してる時点でそもそもおかしい。ここは"同人"で、閉は"同人"の"音楽サークル"として参加してる。同じ土俵に立つ以上その領分を弁えるべきなのに「商業でもよくあることだしよくね(笑)」とかアホ
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285 ななしのよっしん
2017/12/24(日) 13:25:15 ID: nyKwWju1Ne
アンチは嫌いなら触れなければいいのに
自分の嫌なものをわざわざ時間かけて粗探ししてくって馬鹿げてるぞ
自分の好きなサークル追っかければ済むことじゃん
掲示板出張してまでルールや思想他人に押し付けてくとか東方アンチ自治厨と何が違うん?
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286 ななしのよっしん
2018/01/14(日) 11:38:29 ID: /TrD3jGumq
おっ、まてい!別に同人は商業義を否定していないゾ
同人はあくまで「商業という特権に守られていないメディア」というだけ
その分読者に近い立場のメディアだったと言えるし、悪い意味クオリティーガバでも許された

20年ぐらい前の商業はかなり強く「特権階級的な商業」に対して同人は特権階級へのアンチテーゼになった
その時に出てきたのが「商業義の否定」という潮で、当時はまだ意味があったかもしれない
でも現代はメディアネットを通じて全に一般化した
実質形骸化している事はニコニコを見てご存知の通りだろう

ただし現代の商業にも出した間にになる「特権」はまだあるし、同人は売れないとにならない空手状態
すでに特権を持っていない時点で商業に成り得ないのに、何の領分を弁える必要があるだろうか
もし東方原作者がグッズ販売を否定したら話は別だが、それがい以上は好き勝手にやらせてやれやと思う
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287 ななしのよっしん
2018/01/19(金) 00:16:21 ID: 6XCuanaa0d
アフィリエイトで培った知識をお披露出来て良かったですね
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288 ななし
2018/02/01(木) 12:18:02 ID: 6HrM8FgqQz
東方の中最も歌詞サークル
せっかく実がある歌い手がいるのにもったいない。
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289 ななしのよっしん
2018/02/08(木) 20:53:56 ID: 6XCuanaa0d
かませ虎歌詞を担当したらクソってだけで
奥山マリさんや柚木沙が担当の曲は軒並み評価が良いんだよな
まぁ、かませ虎も濡れたまでは良かったんだがな
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削除しました ID: Ci3SBfv+LP
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291 ななしのよっしん
2018/02/21(水) 13:50:04 ID: h4mv4X9N1A
MyACG STUDIO中国サークルだから続編部分を日本語翻訳するコスト日本市場では回収できないと踏んだんだろう
東方系はまだマシな方とはいえ)日本じゃ非エロ同人ゲーはあんまり売れないから残念だけど仕方ないね
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292 ななしのよっしん
2018/02/26(月) 15:37:05 ID: 6XCuanaa0d
おま国ってか閉が関与しないと日本市場に出せないんだから関係上は問題
仮にも同人音楽サークルが別籍のゲームを委託するのは如何な物かと思うが
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293 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 16:15:13 ID: GFk4ntP4oj
東方project 20周年の時に何も反応しなくて嫌いになったなー(してたらすまん
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294 ななしのよっしん
2018/03/31(土) 01:22:13 ID: U5kZmzSofB
次何の曲出すかと思ってたらfgo出してたんかい
>>sm32520196exit_nicovideo
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削除しました ID: ge/mgj6vDA
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296 ななしのよっしん
2018/05/22(火) 02:01:42 ID: KuGr68bhn2
曲自体は好きだから量産型歌詞をどうにかしてほしい
あと名義変えて別作品のアレンジやるのは全然問題ないけどそれな東方合同ライブでも住み分けしてくれ
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297 ななしのよっしん
2018/06/03(日) 10:52:37 ID: 6XCuanaa0d
東方祭と謳いながらも幽閉カタルシスもちゃっかり入ってるし大問題だよ
その祭もコネがあるかいかでサークルに参加料をめたりするらしいし
例大祭に至っては祭と併合しての開催だったし住み分ける気なんていんだろうな
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298 ななしのよっしん
2018/07/26(木) 21:31:24 ID: QZSOhK6AGW
>幻想万華鏡との相乗効果もあってか、東方アレンジ界で急人気を伸ばした存在であり、今ではその第一線を走り他の音楽サークルを牽引する存在にもなっている
記事のこの部分の「今では~」の所いらなくね?閉好きが書いたんだからこういう風になるのも当然なのかも知れんけど、ここにアレンジサークルの代表面はしてほしくないわ
神社とのコラボで得た人気ブランドで量産歌詞remixでの既存曲使い回し。グッズ多売で人を集めるのが"音楽サークル"の人気なのか??
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299 ななしのよっしん
2018/07/27(金) 14:23:48 ID: 6XCuanaa0d
まぁそれでも根強い固定ファンが未だにいるって事だから(初期の)クオリティにケチつけたらアカン気はするが
今は企業と癒着してるからこそネーミングバリューが恐ろしいだけで代表でも牽引してる訳でもいしな
祭見てても、牽引しているどころかむしろ閥作って闊歩してるだけにしか見えないしね
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300 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 20:41:47 ID: Xo5ESCoxQT
「欲しい!」という人は買えばいいし
興味ない」という人は買わなければいい。

同人だろうが商業だろうが、ただそれだけの事。
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