ニコニコ大百科

>>10486のままだと懐古厨叩きを捏造して叩いてるように見えるから
懐古厨疑惑をかけられたのだし、本人も不用意な発言と認めたんじゃないか。

めんどくさい性格なのは自覚していますが

美麗グラフィックの修飾に「単なる」という言葉を使っているが
ドット絵と比較した際の美麗グラフィックに対して
味わいがないとレッテルを貼っているなら懐古厨じみている
そうでないなら誤解を招く文脈になっている

という指摘が「懐古厨だ」というレッテル貼りだと解釈されるのは遺憾です
自分もまだまだ日本語力が足りないという事ではあるのでしょうけれど

>>10502
レッテル貼りって言い方は悪かったかもねそこは申し訳ない
ただわざわざ懐古厨という棘のある表現を使う必要があったのかとかそこが疑問だったから言わせてもらった

あーもうやめやめ、いったん規制かけて頭冷やそうかみんな

新しい物を叩いていくタイプから進化すると次は被害者面するタイプになっていくのも居てタチ悪い
俺達は新しい物に追い出された可哀そうな被害者！馬鹿向けな物しか受けない時代に
本当に面白い物を求める俺達の居場所はないんだなあ辛いなあ～みたいな感じに
いや昔の良作は評価されてるし質の良い物は評価されるよって言ったても一切それを認めないの
自分を弱者の立場に置いて被害者面して叩いて機きやがんの

一般に叩きは、嫌い→酷い→悪い→おかしいと進化(悪化)すると思う。

例えば最近の音楽の良さが理解できず「嫌い」である。ここまではよい。

しかし、その嫌悪という感情を正当化すべく、これこれの音楽は「酷い」という風に、
主観を客観にすり替えて認識するのがおかしい。

そして更に、酷いと連呼するだけでは中身がないので、関係者、この場合は作曲家・演奏家の
技量やセンスが「悪い」という考えにいたる。作品だけでなく人物のせいにする。
(最初に嫌いだったものがもともと人物の場合は、酷いのステージと悪いのステージは同一)

最終的には、関係者が悪いのはそもそもこういう「おかしい」理不尽があるからだと叫びだす。
被害者面するのもよくある手法だな。あるいは、関係者や関係団体のこんな点が許せないとか。
「許せない」「ナメてる」「やる気ない」「裏で○○してる」といった言い回しが多用される。

具体的な中身の無い話が続きますね
特に>>JeKO08kQFLには何度も具体例出してくれって頼んでるのに一向に出してくれる気配ないし
具体例出して自分の間違いを指摘されるのが怖いのかな？（煽り）TVチャンピオンとか

ファミコンミニではじめてやったんだが初代ゼルダ楽しいね、下手だからブーメランで必死に足止めしながら戦ってるわ
スカウォも同時進行なんだが３つ目のフィールドのギミックにゾクっとさせられた、ギミック起動時の効果音とBGM?がいい味出してる
BOW発売までに終わるかなあ……

まだ暗い話やってたんか～
俺は自分の言ってることに間違いはないなんて言ってないぜ？過去レスでも確実に間違いであると指摘されれば素直に謝ってるしー

それに俺の言ってることがめちゃくちゃならまともな返答なんて１つも返ってこないはずだが、ちゃんと俺の言わんとすることを理解しレス返してくれた人もいたぞ？だいぶ前のレスだけど
ここは一理あるがここは間違いなんじゃないかって平和な良いラリーができた
懐古厨でもない人に当たったり、つまらんことで怒って攻撃的なレスする人に原因があるんよ
だからとりあえずもちつこう！

懐古厨って昔のがチャレンジ精神があって挑戦的だったとか今はチャレンジ精神が無くて挑戦的じゃないとか言ったりもしてくるのよな
しかもその昔とやらの統計を取ってる訳でもなく具体的な説明も数字も一切出さない
そして自分の好みでつけたような点数をさも客観的に見て主観など無いみたいに言って出してくると今のは30～60点位で昔は20点のもあったが90点のも多かったみたいな
今と昔はいつの事なのか何をもってその点数なのかそういうのを出さないのよな

マトモにラリーするに値しないほど根拠に欠けた主観でしかないから
「まずは他人が分析出来る根拠を出せよ」って言われてるだけなのに
攻撃的とか落ち着けとかだいぶ前は理解してくれたとか言いますからね

結局貧困国のチョコが云々の例えに具体的な根拠はないみたいですし

いけないかよ、2と新作どっちも好きなのは。
過去作を無条件で褒め称えて新作は何があろうと評価せず叩く連中はみんないなくなれ。

ニコニコにちょうどいい動画があった
「議論の時、日本人はストレスを発散しようとする？」
という動画を見ることをオススメしておく

それと
30～60点→×、30～70点→〇
20点→×、10点以下→〇

感情が先行して冷静さに欠けるとzWp/L08CTlさんように間違いに気づかず投稿してしまったり、相手が言っていたことを自分の都合のいいように脳内で捏造してしまうようになるので気をつけたほうがいい

>>10510
過去レス見ればわかると思うけどコイツ、
自分に都合の悪い意見は全部相手が感情的に噛み付いてきてるだけと決めてかかってまともに取り合おうとしないからもう相手すんのやめたほうがいいよ。
ナチュラルに失礼な発言してるくせに「俺はそんなつもりで言ったんじゃない、勝手な解釈するな落ち着け」って繰り返して絶対に自分の非を認めようともしない無敵君だし。

>>10512
何言ってんの別にあんた事言ってるつもりは無いんだが、安価もつけてないのに勝手に人を「間違いに気づかず投稿してしまったり」とか「自分の都合のいいように脳内で捏造してしまうようになる」とか言って人を馬鹿にしないでもらえますかね

>>10512さんはなんというか人に感情が先行して冷静さに欠けるとか言っておいて自分自身が冷静さを失ってないかね
点数が違うのは当たり前で別の場所にいた懐古厨の事を言ってたんだけどね
わざわざ安価を付けずに言ったのに勘違いされるとは、毎回「JeKO08kQFL」の事じゃないがとでも書かないといけないのか

>>10514
そう返してくることぐらいわかってまっせ
＞昔のがチャレンジ精神があって挑戦的だったとか今はチャレンジ精神が無くて挑戦的じゃない
これに関してはおおざっぱで言う人も多いからあんたに言ったつもりはない！で通用すると思ったので指摘しませんでしたが、点数付けなどは限定された表現であることとレスの流れからしてあんたのこと言ったつもりはないって態度は無理があると思いますよ

>>10516
無理があるとと言われてもね、このスレではあんたの相手をしないといけないのかね

いつからここは「JeKO08kQFL」について語る記事になったんだ

安価もついてないレスを自分へのレスと勘違いしておいて「そう返してくることぐらいわかってまっせ」とか負け惜しみを言ってる時点で>>10516はお察しよな
どんだけ自意識過剰なんですかね

といっても2回流し読みしてから「これはお前のことを言ったわけじゃない！て逃げ方もできるな」と気づいたので、1回読んだだけだったらやられてましたね。zWp/L08CTlはやり方がなかなかやらしくてよかったです。
それと5ACdymUXKfも攻撃的ではありながらも人格攻撃をしちゃうことはちゃんと避けてるので、なかなか上手いですね。

しかし前も話したけど美麗な絵ってだけで蛇蝎の如く叩きたがる阿呆ってホント南なのだろうね。
前はドット絵云々について言ったけど、アニメに例えるならセル画至上主義のデジタル叩きみたいなの。
そこは素直に技術の進歩を喜んどけよとしか思えない。

「デジタルで楽することばかり覚えたからセル画の頃よりクオリティが下がった
」とかマジ意味不明。

>>10521
単なる俺わかってるアピールとか荒らしたいだけとか好みをすっ飛ばしてセル画の方が良いんだと思ってるか
後なんだかんだ最新のものを叩くのは注目浴びるってのもあると思う、リアルタイムで見てる人も多いしね

>>10520
そういう貴方は今度は自分との意見の対立者の分析紛いの事をやって
自分が過去の発言から話題逸らししようとしているのが見え見えだったり

自分とは違う価値観を持つ相手に中立的か否か関係なく
根拠がない為にマトモに受け取ることも出来ない意見を述べたりと

掲示板という場で意見及びその正当性を主張することに関しては
お世辞にも上手いとは言えませんね

セル画を褒める気持ちは充分わかるけど、あれを今もやってたら製作陣は過労になるから、さすがに文句言う気にはなれんな。

あと綺麗すぎて嫌っていうのはアニメだけでなく歌でも言われてる。歌い方が綺麗すぎてつまらないとか感情がこもってなくて感動しないとか。
そういう感覚は年代問わずあるもんだから、綺麗すぎてなんだかなーっていうのは芸術的感覚の問題かと。

>>10522
注目浴びたいなら流行の物を褒めるブログでも書いてりゃいいだけなのにね。
マイナス方向で肯定浴びたいって凄い後ろ暗い感情だよな。
ましてそれが何の根拠にも基づかない単なる思い出補正程度のもんでしかないなら尚更。

俺だってヌルヌル動くセル画アニメとか見ればそれこそおーってなるけど、
じゃあそこから今のアニメの事情云々を叩く流れになる意味が全くわからない。

>>10525
褒めるよりも馬鹿にしたり煽る方が注目を浴びるのはゴシップ誌やまとめブログが証明してしまってるからね

セル画はセル画で好きだけど、CGがではじめならともかく今やセル画と見分けがつかないしな、これはセル画だと言ってる人が居ても調べたらCGでしたなんてこともあるし

ZガンダムのOPのセル画(特に爆風の表現とか)良いと思いますし
アルペジオのCG作画やACFAのCGムービーとかも良いと思いますし

そもそも最新技術でも泥臭く作られてるものもあれば
逆に旧世代の技術でかなりクリアに作られてるものもあるわけで

古い新しいじゃなく個別の作品に対して自分の好みに合うかで良いのに
自分が知りもしないものまで含めて時代やカテゴリで分類して
好き嫌いより大きな枠組みで主張する変な人はなんなんでしょうね

夜の店に関しては大衆店は一昔前より今のほうが明らかに良くなってるわ

前は諭吉２人で標準的なレベルだったけど、今は諭吉１人半で可愛くてサービスもそこそこの人が出てくる
不景気の影響だから喜んでいいものではないが
夜の世界についての懐古厨はさすがにネットでは殆ど見かけんな(笑)

もともと俺きっかけみたいなところもあるからあまり人の事は言えんけど、もうJeKO08kQFLに構わんでええんやで?
ここまで見て思ったけど、こいつに絡むってことは関西のオバタリアンにちょっかい出すのと同義なんや
飴ちゃんくれん分たち悪いけど

空気を変えたい時は、(1)注目を集めている人物が、(2)注目を集めているトピックを、
(3)注目を集められる表現力で、話題提供するのが良いけど、
それが一番得意な当の人物があさっての方角を見ていたらその時点で詰みで、
他の人が頑張ってもなかなか変えられないってことはよくあるよな。