ニコニコ大百科

変な客寄せせず人気投票1位に全部任せればよかったのに
なんせ人気投票1位だしな

4の時も上の意向で別のキャラだったはずのダルホドがナルホドになったと聞くし
やっぱり今回の宣伝もそういうことなのかね……

個人的には5以降のいい上司で事務所のパパって感じのナルホドくん好きなんだけどな
ただ、6のナルホドくんは5より更に毒が抜けちゃってる感じがして
ちょっと物足りなさを感じてしまった
オドロキくんは5では形を潜めてた毒舌が復活してたから余計に気になった
ナルホドくんも歳をとって丸くなったということかもしれないけど…

保護者って感じで俺は好き
…そろそろ身を固めてもいいと思うんだけどなぁ
いやまぁ既に娘は居るんですけど

6では完全にオドロキより頭の悪い馬鹿として描かれてたのが残念

頭が悪いと思われたくないなら具体例や根拠の一つくらい提示しておくといいですよ

>>274
嫁候補って真宵・あやめとあと誰かいたっけ

>>275じゃないけど

過去作と比較して…というより「過去作の経験（特に２－４）」を考えると
少なくとも６－５前半は、明らかにナルホドくん変じゃね？ってなるよ

２－４のときのナルホド君なら
・はみちゃんに千尋さんを霊媒してもらって、伝言のやりとり
・警官隊導入による大規模捜索
・第三者を犯人に仕立て上げてでも時間稼ぎ
をしていたのに

６－５では
・結果的に霊媒できなかった状況とはいえ、はみちゃんの反応的にやってない
　※というかそもそもマヨイちゃんが何故やらなかったの？というのはあるが
・何かを待っている描写無し、あの状況を打開する術なく審理に臨んだっぽい
・状況的に博士を殺害できたヒルネリアにはノータッチ

で、極めつけはオドロキくんよりも身近に霊媒を見ているのにも関わらず
カンガエルートの結論に至らなかった点

>>何かを待っている描写無し
御剣に調査以来してなかったっけ

>>状況的に博士を殺害できたヒルネリアにはノータッチ
争点はあくまで始祖の宝玉の所有権の話なんだから、革命派の犯行ってこと立証して譲渡状無効にするか、宝が始祖の宝玉でないこと示さなきゃ裁判終了しちゃうし

>>で、極めつけはオドロキくんよりも身近に霊媒を見ているのにも関わらず
カンガエルートの結論に至らなかった点
博士の研究資料が手元になきゃ気が付くの難しいような気が

自分の意見で（279）とかぶっている点を除くと
>>霊媒してもらって、伝言のやりとりをはみちゃんをとおしてしなかった点
まよいちゃんを誘拐した犯人とつながっているまさはるがはみちゃんが霊媒できることを知っている点があるためその辺釘を刺されていた可能性がある。
（2－4でできたのは彼がまよいちゃんが霊媒できることと他に霊媒できる人がいることを知らなかったためこんな連絡手段を持っていると思ってなかったから可能だったと思う）
>>何かを待っている描写無し、あの状況を打開する術なく審理に臨んだっぽい
>>御剣に調査以来してなかったっけ
まよいちゃんの誘拐はクライン王国で起きているわけでなるほど君に友好的な権力を持つ人物が居なかったのが大きく異なる点
御剣に調査依頼したとはいえ誘拐犯が不明な点ですぐさまクライン王国の権力者とコンタクトがとれるか怪しいしそもそもコンタクトがとれた人物が誘拐犯な可能性もあるわけで御剣でも素早く対応できなかったかもしれない
（緊急用の飛行機を用意できただけ良い方だよ）
>>第三者を犯人に仕立て上げてでも時間稼ぎ
ダッツを犯人に仕立て上げて一応時間稼いでいたと思うが。

>>279
>>280

なるほどねー
俺の読み込み不足というか、スキップしすぎというか
けっこう見落としていた点があるね

ただ霊媒伝言に関しては、やっぱり「描写が無い」んだよなと
仮にもナルホドくんを「負けさせる」わけだから
そこらへんはしっかりと「やったけどダメでした」という描写を入れて欲しかったなと

5〜6の成歩堂ってファンが望んでいた未来の成歩堂をムリヤリやらされてる感がある気がする。6やって思ったけど
個人的には証拠を捏造したり、オドロキくんの出番奪った事であまり好きじゃなかったけどタクシュー的にはダルホドの頃が成歩堂の完成形だったのかな

たとえ誰かに非難されても犯罪者や法を変えるために汚れ仕事をやるダークヒーロー然とした感じなのが

一部の人に６－５話での無難な言動からオドロキの前座とかいわれているみたいけど
前半後半ともに状況が状況だし、部下２人を抱えた大人が部下を巻き添えに危険な行動に出るはずがないだろうがよ

「真実も大事だけど、命も大事だよ」
これはオドロキの身を案じた発言だと思うんだよね

・一度引き留めておかなければオドロキがそのまま告発して二人とも射殺されていた可能性も充分あった
・ナルホドの師匠は真実を追った末に命を落としている
・「見守っていきますよ」と言った以上、ここでオドロキを死なせたらラミロアさんに合わせる顔がない

こういう背景があるから、この台詞が叩かれるのはおかしいと思うんだ

>>284
しどろもどろでどもりながらじゃなく、ビシっと師として大人として言えたんなら
そう受け取れなくもないかもしれないがな
実際にはあの描写じゃ、良い方に良い方に解釈しようと脳内補正しない限り
揺らがず真実を追い求めるオドロキの引き立て役でしかない

まぁ悪い方向に脳内補正重ねるとそうなるのかもね

というか、実際に目の前でアマラが撃たれるところを目撃していて
単なる脅しではないと分かっている筈なのに、部下が追求をやめようとしなかったら
そりゃ慌てるだろうと思うんだが…

ここは目の前の真実に焦って無鉄砲になってるオドロキくんを止めるナルホドくんっていうシーンだと思ったけど（オドロキくんも止められて一旦引き下がってるし）、これも良い方向にしか解釈してないせいなんだろうか

あのシーンは、無鉄砲な若者をたしなめる役回りになったんだなぁと感慨深かったが。
ビシっとかっこよく言えないのはまぁ、状況的に仕方がないし…
ナルホドくん、自分の危険（6の1話弁護罪）はともかく、身内がヤバイとなると、とたんに情けなくなるな。

無鉄砲な若者を止める役回りになったんだなぁと感慨深かったが。
やや情けないのは、状況的にしょうがない。
ナルホドくん、自分の危機（6の1話弁護罪）は兎も角、身内の危機となると、とたんに情けなくなるし。

おや、二重投稿になってしまった。
501出たから、エラーだと思ったんだが。
申し訳ない。

裁判で矛盾をよく指摘するナルホドくんが
矛盾が多いキン肉マンを読んだらどうするかな

>>285
お前がよく状況を分からず言ってんのは分かった。脳内補正関係なく普通焦るところなんだがな、普通
打たれて死ぬ一歩手前なのに落ち着いて言えるわけねえだろ。もっとよく考えてから発言しな

もう今作での成歩堂への文句はいいよ、不愉快なんだから黙っててくれ
それこそアンチスレ行ってやれ。文句を言うお子様にはお似合いだ

確かに後半のナルホドくんはあんまり良い所無かったし、もう少し見せ場あってもよかったは思ったが、オドロキくんとナルホドくんの関係性からかそこまで嫌味には感じなかったかな。

身も蓋もないこと言うと主人公交代と諸々に失敗したからキャラに無理が出てるのかね
もし上層部からのちょっかいがなくて世代交代が成功してれば逆裁7くらいで星影先生みたいなナルホド君も見られたのかもしれない
カプンコ上層部の生み出した歪みが呼んだキャラクターの暗黒時代だな…

>>295
ホントにね…
逆裁4のまま主人公として5以降に出ちゃうと、プレイキャラとして隙がなさすぎるから年月だけ経ってモーションは7年前と同じになっちゃったしね

もし上層部の介入がなかったら逆裁4にナルホド君を出さない選択肢もあったわけで、そうしたら7年経過せずに主人公返り咲きを自然にできた可能性もあったと考えると皮肉だなあ

前作主人公の扱いってホント難しいよな・・
主人公の身近にいると活躍しないことに違和感を覚えるしかといって遠ざけすぎてもファンからすれば嫌だっていう
格を落とさずキャラも変えずにふさわしい活躍をしてなおかつ現主人公の見せ場を奪わずに華麗に物語の中心に触れないよう立ち回らなきゃいけないという・・

一度荒れ始めたら余計アンチスレ化が止まらなくなるからもうここは諦めるしかないな

司法試験を一発で通ったのに学力が低いっておかしいような…御剣や冥と肩を並べる、とは言わないが結構なエリートなんじゃないか

なるほどくん、本編との関与は考えられていないとはいえレイ逆でイギリスで裁判やってるし、ピアニスト時代にアメリカに飛んでた時もあったみたいだし、英語はなせるんだろうな
学生時代はシェイクスピア俳優目指してたっぽいし、その影響でアメリカ英語じゃなくてなるほどくんはイギリス英語だったりして