3871 ななしのよっしん
2017/06/25(日) 21:44:30 ID: hk7YjQ8lkp
>>3869みたいなことするやつは自分に対する批判を仕方ないものと思ってないだろうから矛盾はしてないな。
自己中ではあるがな。
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3872 ななしのよっしん
2017/06/25(日) 22:24:46 ID: QcuhJw4asJ
「あまりにも批判が続くから、頭に来て言ったんだ」
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3873 ななしのよっしん
2017/06/26(月) 04:11:32 ID: tA0emGdVEr
ある二次創作フリゲーに対して、二次設定オリジナル技が多い、原作者に失礼だと思わないのか(ちなみに原作者は二次創作二次設定容認)と批判してた人が、原作クラッシャーとして有名な同人サークルの作品を大絶賛してた事があった。
結局はストレス発散として批判してるだけで、本当にその部分を不満に思った訳じゃないから、こういう矛盾したこと言っちゃうんだよなあと思った。
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3874 ななしのよっしん
2017/06/26(月) 07:28:51 ID: 7DVfQj5to0
>>3867
>>3868
>>3869
そういうことを言うとネット言論の人たちにこんなこと言われるよ

318ななしのよっしん2016/03/21() 16:25:21 ID: 0UpmdAtbN+
>>316
罵倒や暴言はそれ自体が問題(なのに何故か許容されているというのが最大の問題だと思うが)なので別問題
それを除けば個々の人間批判したいと思う事柄を法理に許された範囲の中でやっているだけなわけで、それが寄り集まって対に度を越えた被害をもたらす、というのはこれまた別の問題なのでは
でも簡単に書き込めるネットシステムの負の側面への対処が未熟だとかいう話であって、批判している者の人格が非難される筋合いの話ではない(くどいようだが罵倒、暴言、中傷の類は別)と思うのだがね
批判されるべき事を批判されて自殺する、という事まで想定していたらありとあらゆる事が批判出来なくなってしまうし
良くネットでは批判中傷の区別が付いていないと言われるが(これ自体は同意)、これはそれに否定的な方も同じに嵌っている例が多いと思う
罵倒中傷暴言をくしたいがあまり、批判自体を禁止するべきと言わんばかり(あるいはそれに繋がる)を最近よく見かける
自分はそれには絶対反対

325ななしのよっしん2016/03/22(火) 14:54:14 ID: AbWfjSxMFe
批判は必要とか言ってるに限っていざ自分が批判されると怒るよね

368 : ななしのよっしん2016/04/12(火) 01:33:45 ID: 0UpmdAtbN+
>>325
これは藁人形論法だね
それに何に対して怒っているのかがこれでは全く分からない
例えばこういう藁人形論法を使った詭弁に対して怒っているのだとしたら、それは「自分を批判された事自体」に怒っているわけではないからダブスタでもなんでもないよね
こういう論法でいいんだったら、自分もあなたを引き合いに出して、批判全否定はこういう詭弁を唱えるばかりだから聞くに値しないとか言っておけばいいのかな?
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3875 ななしのよっしん
2017/06/27(火) 01:29:45 ID: QcuhJw4asJ
批判なき選挙批判なき政治
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3876 ななしのよっしん
2017/06/28(水) 01:23:20 ID: CY6/4aZajZ
批判なき政治は本気で言ってるのか皮として言ってるのか
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3877 ななしのよっしん
2017/06/28(水) 03:50:46 ID: t2oD6M3uOX
つけまくり、人格攻撃盛り盛り発言を批判を称すなら、まあ非建設的なのでなくしましょうと言うのは何も間違ってない
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3878 ななしのよっしん
2017/06/28(水) 04:33:48 ID: hkqRGeNlPf
SPEEDの人なら何も考えてない頭すっからかんの典パープリン女なだけだよ
当選してから「沖縄のことはこれから勉強します!」とか気で言う人なんで
と票集めのためにろくでもないらから担ぎ出されてるだけ
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3879 ななしのよっしん
2017/07/01(土) 01:36:38 ID: SxAXRd+6ia
あんなん中学生ディベートする~あたし反論なんかできな~い><って言ってるノリと変わらんからなw
なに、まだあわてるような時間じゃない
国会内で共謀罪逮捕するぞとかヤジってたオッサンべたらかわいいもんよ。
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3880 ななしのよっしん
2017/07/01(土) 02:25:14 ID: Hm8MSBrzN5
実際に一々「っ当な~」とか付けられるような言葉だから
まだ建前はギリギリ生きてるけど相当にポジティブな信頼性がない言葉になってしまってる感じ

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3881 ななしのよっしん
2017/07/02(日) 02:50:15 ID: t2oD6M3uOX
まあ建前や免罪符として機したところで実態は変わらないんで...
女性保なのかもしれんが、建前を無視した保の発言だからこそ本質をついてるよな
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3882 ななしのよっしん
2017/07/13(木) 08:32:38 ID: 7DVfQj5to0
結局>>3874の0UpmdAtbN+みたいに批判のためなら批判で潰れようが自殺しようがそれは必要な犠牲で批判されるやつが悪いと思ってるんだよ
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3883 ななしのよっしん
2017/07/14(金) 11:52:10 ID: EOSNOjFI3V
今日の人々の批判に対する意味不明な厳しさは何なのだろうか
疑問、心配、懸念、反省、善…一つ言葉の使い方を少しでも下手すればたちまち暴走した人格否定で攻撃される。うっかり口にも出来ない
そうした言葉に「空気が読めない」と言われることもできるが、そもそもそんな空気にそろそろついていけない
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3884 ななしのよっしん
2017/07/14(金) 12:11:59 ID: rXmUJI5ZAy
何故批判という形で他人にりかかってるのに優しくしてもらえると思ってるのか

耐えられないなら批判なんてやめちまえ
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3885 ななしのよっしん
2017/07/14(金) 12:22:49 ID: Y/eC+W8cFS
お前批判は殴り合い前提なのかっていうね
血の気の多い人って…怖いですよねぇ?
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3886 ななしのよっしん
2017/07/14(金) 15:26:19 ID: xywJCNqCS6
リアル議論なら議題決めて日程決めて参加者募って場所(会議室等)確保してってやるけど
ネットのいわゆる批判って雑談しているところに↑の準備も何もないままいきなり始めるし、場所を会議室として使うことの周りの同意もないしね

いきなりルール用で言い合い吹っ掛けるのはまさに喧嘩だと思う
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3887 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 10:13:23 ID: 6zDNFCuKaY
>>3885
こういうって「みんなのためを思って批判してるのになんでが悪者になるの?」って本気で思ってそう
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3888 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 19:50:57 ID: j4k31m8qwg
>>3883
〇〇は好きだけどもう少しこういうとこ何とかしてほしいレベルでも
批判するなとか皆不快に思ってるとかかないのが普通なんだとか言い出す人いるけど
別の場所で同じこと言ったら同調して空気悪くなる所かそれが元でこういうに変えたら面いんじゃないって話に繋がることもあるしなあ
批判に拒否反応起こすならブレストとかやってる場に居た方がいいとは思う
ぶっちゃけ何かしら批判されたところでそういう意見もあるんだぐらいに思えば取り立て立つこともいし
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3889 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 20:29:00 ID: w4qASOFSD+
暴言、アンチ行為、煽り国会討論の罵の飛ばしあい

こんなものばかりにしてたら、ネットに慣れしんだ若い衆が批判そのものを悪行と認定してもおかしくないなと、ある記事を見て思った
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3890 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 20:31:47 ID: P6/8dWDWKi
「この程度でアンチ呼ばわりとか、信者言論弾圧だ!!」



尚、実際の言動は批判にすらならない単なる主観的な不不満罵詈雑言。
ネットなんて所詮そんなもん。
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3891 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 20:37:35 ID: Yg9kZmwEXG
・褒めるべき点はちゃんと褒める
・罵倒を使わない、煽らない
・可な限り善案を提示する(できればその善案に伴う新たなデメリットとその対策も)
・自分の発言に間違いがあった場合、認めて訂正する
・これらの事を日頃から心掛ける(重要)

批判を周囲に聞き入れてほしいなら、これくらいの事はやった方がいいと思う
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3892 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 20:40:06 ID: w4qASOFSD+
それくらいやっても、1つでも気に入らないとこあったら罵飛んでくるのが今のネットだし。
信者アンチの二極化が進んでいる現状だと、もうネットコミュに深入りしない、過度に相手をしないことを心がけるしか対処法ないんじゃない?
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3893 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 20:44:48 ID: Yg9kZmwEXG
確かにもはやその域に突入していることは否定できない
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3894 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 20:46:04 ID: Yg9kZmwEXG
途中送信失礼。
匿名で何かを批評すること自体、限界があるんだろうね
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3895 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 20:47:27 ID: 2vx6TgGLHS
批判する側もそれを見る側も
別にそいつが批判してたって現実は何も動かないということを
念頭に置いて話せばいいだけだと思う
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3896 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 21:21:50 ID: 10tBwp8h1s
そうだよ、だから私が今にも向かって何を言おうが、
まったくどうでもいい事、気にしないで欲しい物だ
だからモニターを見てる君に言うが、君に存在価値など全くない
死ね
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3897 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 21:23:28 ID: SOTtPS1bJB
批判そのものについてることの意味さ
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3898 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 22:25:39 ID: j4k31m8qwg
批判も称賛もしたことの人間なんていないだろうし
批判が悪で称賛が正義なんて定義いしなあ
アンチ相手に賞賛したらキレられる場面だってあるし
例に出すのもアレかもしれんけど少しでもトランプを称賛するようなそぶり見せただけで空気読めてないだとボコボコにされてトランプ批判するのが常識みたいな場面もあったし
彼らからしたら批判するのが正しいわけだし何かの称賛が別の何か批判に繋がることもあるだろうから難しいわな
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3899 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 22:39:58 ID: IPCg2TeKW2
同じ50点の作品ならプラス100マイナス50点の作品より、プラス60点マイナス10点の作品のほうが好きだから、割とマイナス評価を重宝してるんだけど、少数なんだろうか
プラス100もあるんだからマイナス50の事は言うなと封殺されている場合、見たら大抵残念な気持ちになるんだよなー……
何もかも自分で見て判断する時間なんてないから、ある程度は評判で見るもの決めるんだけど、マイナス批判人権を認めて欲しい。そうじゃないと正しい評価じゃないと思う
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3900 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 22:42:09 ID: fpYHHiYRoa
封殺される(発言できないとは言ってない)
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