捕鯨について語るスレ

1 : ななしのよっしん :2013/02/17(日) 20:48:16 ID: S236qCmnJJ
ダライアス関連で『グレートシングを撃墜すること』もあるね
2 : ななしのよっしん :2013/02/18(月) 20:32:54 ID: almcCiXqX1
捕鯨とは、ジャイアンこと剛田武の歌を表現するオノマトペである。
3 : ななしのよっしん :2013/02/21(木) 11:24:24 ID: spqU6VqdQq
偶然捕鯨韓国も追加しておくべき
4 : ななしのよっしん :2013/02/21(木) 11:27:19 ID: ExGjt4EOM4
関連項捕鯨柔和論はないのか
5 : ななしのよっしん :2013/02/21(木) 11:29:03 ID: j77hcbQUya
今のクジラクジラ水銀が蓄積してて相当やばいらしいな。マグロも結構だけど……。
6 : ななしのよっしん :2013/03/24(日) 08:39:51 ID: On+i4h1jJn
>>5
まあそれが本当かどうか、特定域だけの現なのかどうか等を調べるためにも調捕鯨は続けないといけないんだけどね。参考文献↓
>>az4862483992
初学者にもオススメ
7 : ななしのよっしん :2013/05/21(火) 17:40:38 ID: LzaSl/LJUc
も多様な種があるし、資量に余裕がない種は捕鯨すべきではないが、
そうではない種は食物連鎖サイクルの意味でも捕鯨は必要で、
個人的意見としては人間のエゴでの種を絶滅させるのはマズイが、
その一方で、哺乳類だから捕獲すべきではないとする意見は理解しかねる
8 : ななしのよっしん :2013/06/08(土) 12:46:12 ID: hfoTwVn3zC
民主党時代に復費用が捕鯨に流用されてた問題が明らかになってた気がするんだが、ここでは話題になってないんだな。そう言うも大概忘れかけてるがw
何でも調捕鯨で殺した僅かなクジラさえ売れなくて(高いから売れんのか売れんから高くなったのか知らんが)圧倒的に資不足だそうで、ネトウヨだらけのヤフコメですら民叩きではなく「捕鯨はもう諦めろよ」って論調に向かってた記憶があるんだが

ところで「クジラ食いまくったら食い物くなって自然クジラ減るだろJK」って意見も聞くんだが、実際はどうなんだろうな。ゾウシカみたいに本来食べない物まで食べて環境破壊しながら生き残ろうとするんだろうか
そんの辺りのことは知りたいから研究自体は多少赤字でも続けてほしくはあるんだけどね
9 : ななしのよっしん :2013/07/16(火) 00:55:45 ID: yNJzPLiKrG
調捕鯨って食うために捕鯨してるんじゃなくて、学術研究のために捕鯨してるんだろ
現実の需要なんか関係ないから。毎年継続的に調することと、需要が爆発的に増えないことを考えれば余った棄すればいい。今後余り続けて限に保管費用を垂れ流し続けるのか?
研究に使われたモルモットラットを食わないのと同じで食わなきゃならないというわけではい。研究に使われた時点で命は有効活用されている。
水産庁は今の捕獲量が調に必要な最低量だって言ってるんだろ。なんで現実の需要に応じて捕獲量を減らす必要があるの?あくまで学術研究が食はそのおこぼれを頂いてるだけだろ。
不足というのもおかしい。学術研究は本来損得考えずやるもので、赤字という概念は存在しない。
の売上で調費をまかなうなんて、調捕鯨じゃなくて商業捕鯨だろ。の売上を調費にプラスするのはよしとしても、本来は税で調するもので、赤字なんておかしい。
10 : ななしのよっしん :2013/07/16(火) 19:59:20 ID: j66QKkGSMO
ほげええええええええええええwwwwwwwwww
11 : ななしのよっしん :2013/07/31(水) 10:52:47 ID: j77hcbQUya
>>9
そこを強調すると、
「今やってる研究だったらそもそも殺して持ち帰る意味なくね?」
と言われてしまうので、あんまりそのを強めるのはまずい
実際研究には余分なものだからこそが出回る余裕があるわけだし。
12 : ななしのよっしん :2013/08/02(金) 04:30:15 ID: U2/2s+bt4J
>>9
調捕鯨で殺傷された棄は条約で禁止されてる
だから市場に食として流してるのと、その売上と税の一部が調捕鯨費用になってるんだよ。

仕事の関係上くじらを扱ってたんだがこれが全然売れないのよね。買ってくのは一部のお年寄りくらいかな。
最近では大手販売店も自粛ムードにあるし捕鯨は時代にあってないよね。
そもそも税出して日本が率先して調する必要があるか疑問だし、もういい加減捕鯨なんてやめればいいのに。

13 : ななしのよっしん :2013/08/11(日) 12:48:49 ID: qfMCbwIjTC
の需要に関しては、まず捕獲の問題で供給量が減ったのが先だったはず。
14 : ななしのよっしん :2013/09/13(金) 14:04:59 ID: LxV2Eo475Q
の人達は尋常ではない程、海豚が好きだけどなんで?もはや崇拝に近いところまで来てると思うんだけど。

例えば、に打ち上げられたら、大抵①軍のソナーのせいで気がおかしくされたのが原因。②日本捕鯨船から逃れた結果が原因。③が人間に汚されたので抗議の為に自殺した。この三つは大抵言われる。特に最後はカルトの領域だが。そして捕鯨をする日本人を皆殺しにしろと言う。

彼らは日本人のどれほどがを食べて、どの地域でに食べられてるかなどは、まるで知らず、日本人はほとんどを食べてるかと思ってるかのような発言をする。日本人は人種差別れていので差別されてるのに対処法を知らない。
人の一般市民がここまでを崇拝するようになったのは、いつ頃からなんだ?もちろん、人のなかにも行き過ぎた彼らを嫌う人も多いのは知ってるけどさ。
15 : ななしのよっしん :2013/09/13(金) 20:37:19 ID: rAt6epiEHl
Q.調捕鯨なのになんで取ったを売ってるの?
A.条約で調捕鯨の副産物は有効活用することが義務付けられてます

捕鯨問題におけるコピペレベルの頻出やりとり
16 : ななしのよっしん :2013/10/11(金) 19:42:26 ID: 2PqN1Wbm9T

             Japanese    Chinese     OG      Korean
                        ∧∧
              ∧_∧     / 支 \     ∧《《《∧      ∧_,,∧
             ( ´` )     ( `ハ´ )     ミ ゚ _>゚)     < `´ >

rat/mouse          -           eat        killer guilty        -
camel             -           eat         kill only        -
crocodile/kangaroo     -         eat     eat or kill only      -
shark (*1)        eat        eat         kill only        eat
monitor          -         eat         -          -
dog.             -         eat         -         eat
cat             -         eat       kill only        -
whale           eat        eat            -          eat
rare animals        -           eat            -          -
cat/monkey        -           eat            -          -
panda           -         eat         -          -
human .          -         eat        Kill(Aborigine)        -
excrement/crap     -          -          -         eat
17 : ななしのよっしん :2013/12/03(火) 03:12:39 ID: d/oE2tuiVq
>>14
崇拝なんかしてないよ。
ただよりも賢くて人になつくから殺して欲しくないんだろ。
いつごろなんていったら、それこそ地中文明が起こったころから
って言うかもな。
18 : ななしのよっしん :2013/12/10(火) 01:29:33 ID: ZKxGa2RYrJ
崇拝しているというか、日本批判されている南氷の捕鯨に関しては、過去に乱獲して数が減ったから取るなって言ってるだけでしょ
哺乳類だから一度数が減ると中々回復しないし
19 : 名無しさん :2013/12/13(金) 01:34:00 ID: DC9Gcg3Pr0
多くの人が批判しているのは「商業的の捕鯨はしないっていったのにしてるじゃん!」ってところだと思う。日本はさっさと商業的の捕鯨できるように路線変更すべきだよ。
時に「したって批判するだろ」っていう人がいるけど、その場合の批判議論々と勝てるし理論的な人を味方につけやすいんだよね。ただ↑のことは日本人からしもちょっとオカシイ部分があるじゃん。デリケートな分野だから、気を付けた扱うべきだと思う。
20 : ななしのよっしん :2013/12/13(金) 09:28:18 ID: KWP9gbmxei
捕鯨船に「シルバーホーク」という名前をつけよう。(提案)
21 : ななしのよっしん :2013/12/13(金) 09:47:40 ID: sUOfKJA+j/
シルバーホークは元輸送船だから(震え声)
22 : ななしのよっしん :2013/12/14(土) 02:23:25 ID: ZKxGa2RYrJ
>>19

日本の調捕鯨批判されている事は、その「実質上の商業捕鯨じゃん!」ていうことに加えて

①そもそも調をするのに大量に殺す必要が

②その調結果が科学的に評価されていない

という2点も割りかし大きかったりする。
「デリケートな分野だから慎重に扱うべき」、という意見には非常に同意する。
23 : ななしのよっしん :2013/12/14(土) 02:28:04 ID: Lg7iP6MAqN
幕末油欲しさに捕鯨拠点をめに日本にやってきた船はどこのの船でしたか(小)?
24 : ななしのよっしん :2013/12/14(土) 02:35:28 ID: Lg7iP6MAqN
だいたい、産業灯油の代わりに油使ってたらどれだけのクジラを殺すことか。
日本江戸時代の漁村の漁獲量の方が産業のより多いかね?

で、資が減少したら「ジャップ、やめろ
あらゆる偽善の中でもトップクラスファルス
25 : ななしのよっしん :2013/12/20(金) 02:47:26 ID: mlGn8b4dYC
>>18
最大の理由はか反捕鯨経済域かかなり微妙な所が漁場になってるからw

>>19
>>22
その手の調捕鯨に対する批判や疑念にも、水産庁も今まで散々返答してきたけどね。
まあ、それでもなお
水産庁やIWCや統計は信用出来ないんだよボケナス!絶対利権がらみでやってるだけに決まってるだろ!」
だなんて言われちゃったら、はあそうですか…としか言えんけどw
この辺の誤解に関しては推進にも反対にも
「取り敢えずうちのHPとか論文をちゃんと見てください」
と言うばかりで世間一般に対しても十分にPRしてこなかったツケというか何というか。

>>23-24
まあ、歌手俳優がやってるアホパフォーマンスちゃんかわいそう><みたいなの)はほっとくとして
的な議論の場での論点って実はそういう感情論的なもんじゃなくて
日本の調捕鯨ってホントに必要なの?」みたいなもっと突っ込んだ部分なんだよ。
もこれに関しても日本側はちゃんと反論してるんだが
海外メディア日本側がちゃんとデータ提示して反論してることを気で黙殺するし
日本メディアは「人どもが日本の伝統文化にいちゃもんつけてやがる」と曲するせいで
捕鯨に関する議論感情論になったり、単にIWCの取り決めに従ってるだけなのに
日本捕鯨は実は役人の利権々」って誤解されるんだよな。
26 : ななしのよっしん :2013/12/20(金) 03:06:22 ID: ru5z26J7+2
>>23
嫌がらせにペリーとか名のついた捕鯨船作っちまえばいいと思う。
本当に立つ。
27 : ななしのよっしん :2013/12/20(金) 23:13:15 ID: ZKxGa2RYrJ
>>25
は最近捕鯨問題に興味を持ち出してちょこちょこ調べ出したんだけど
自分が調べた感じでは、「日本の調捕鯨ってホントに必要なの?」というクエッションに対する日本側のアンサーが結構怪しくね?と思って>>22を書いたんだ

「調捕鯨の結果はネイチャーやサイエンスに論文が掲載されたこともなければ、専門に多く引用される論文もない」って聞いて、ダメじゃん…ってなってさ

後半の「メディア日本批判されている捕鯨に関する論点を正確に伝えていない」という点に関してはも同じ結論になった
28 : ななしのよっしん :2014/01/04(土) 17:40:29 ID: rAt6epiEHl
オーストラリアにとって捕鯨反対は南氷洋の資独占のための第一歩という面もあるんだよな
あいつら南極大陸とそれに属する排他的経済域、領の領有をしてるから
29 : ななしのよっしん :2014/01/20(月) 05:15:16 ID: xCjtk38ayG
>>27
調捕鯨ってのは毎年一定数を捕獲して
内容物を確認するという地な研究活動でしょ

大抵の動物は同じような調活動が続けれられてるてるけど
規制がかかってるので調捕鯨しか
なら必要じゃんってことになる

有名科学雑を飾るような革新的な研究以外価値がないって
価値観はどうかと思うよ
30 : ななしのよっしん :2014/01/21(火) 08:19:59 ID: VBzHEDDS8j
調捕鯨がなんら効果を上げてないのは事実だし、あれはほぼ商業捕鯨カモフラージュでしょ
だから頭数制限付きの商業捕鯨って言ってやればいいのに、商業捕鯨に断固反対するが沢山あるからこじれてるんだよね
調捕鯨だと言いつつも、商業捕鯨は絶対に認めないからな
日本の取ってる量じゃクジラ絶滅しないし、商業捕鯨に名前を変えるってのがまともな解決策だと思うけどなぁ
クジラに関してはもう宗教レベルだから、話し合いにはならないんだよね

そして今度は全に内でやってるイルカ漁にも文句言いだしましたな
英語CNNニュースなんかでもトップで報じてるし、どんだけイルカクジラ好きなんだって話だわ
それより報じるべきニュースあんたにはあるだろうよ
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