91 ななしのよっしん
2009/10/28(水) 13:44:09 ID: 71MSI76Qly
W最大の魅ガンダムシリーズ最高にチート臭いのに戦績はシリーズで一番低いことだと思う。
強くなけりゃ人気は出ないし、逆に強すぎるとご都合主義にされるから。
あの絶妙な戦バランスは見ている人しか分からない
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92 ななしのよっしん
2009/10/29(木) 01:54:55 ID: voKlObEQXB
>>90
ローフェラっぽくエレガントにするためにあんな感じにしたんでない?中世とかにもああいったデザインあるじゃん。多分そういうイメージがあったんだと思う。
トラゴスはタンク形態とMS形態となることが出来たはず。脚部の構造がキャタピラと脚とで変形可じゃなかったかな。
サーペントガチカトキハジメデザインした星座系のMS地味かっこいいトーラスのとげとげしたフォルムもいいけど、キャンサーなんて文字通りで脚すらないw

エンドレスデュエルサバイバルモードヘビーアームズでカンストするまでやりこんだのも今は昔だな。
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93 ななしのよっしん
2009/11/01(日) 23:57:35 ID: /yi6cPq0tC
>>トラゴスはタンク形態とMS形態となることが出来たはず
マジか。アニメ本編中にMS形態出て来た事あったっけ?

後、Wと言えばリリーナキャラクターロボット/SFアニメ政治色の強いヒロインとしては秀逸だったと思う。
初めは外務次官のとは言え、あくまで一般人の立ち位置で工作員主人公と関わりを持って、本人の意思とは関係に一を代表する立場にならざるを得なくなっても自分の考えや方針を確固として持ち、にも弱味を見せる事く、周りに振り回されようとその時出来る最良の選択を出来る様に考え努し、主人公に大きなを受けつ依存する様な事はいが強い信頼関係にある
…と年齢からするとちょっと出来すぎな気がしたり、平和主義とか理想論過ぎるんじゃないかとか気になる所もあるが、展開もご都合主義的過ぎないし種のラクスとかよりよっぽど人間味も有ると思う。女王としてはカガリマリナにはを煎じて飲ませたい位だ。
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94 ななしのよっしん
2009/11/03(火) 02:43:45 ID: voKlObEQXB
>>93
http://simple.s59.xrea.com/jiten2/p_detail-020-0007-020.htmlexit
ここに変形機について書いてあるから間違いないと思う
リリーナピースクラフトではなくドーリアンであることを選んだってのがミソ。それは恐らく平和主義は根底にあるとは思うけど、それを実際に推し進めるにあたっては、外交官としての方がより精的に活動できるからなんじゃないかと妄想してみた。
まあ理想論を振りかざしているだけの薄っぺらい人間でないことだけは確かだな。
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95 ななしのよっしん
2009/11/03(火) 15:33:43 ID: 2UcHL7A/8Y
>>93
カガリマリナがヘボイんじゃない、リリーナ様がすごすぎるんだよ。
ガンダムシリーズ通しても最優の女性導者の一人だろう。

余談だがラクスは設定的には人洗脳兵器以外の何者でもない。
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96 ななしのよっしん
2009/11/20(金) 23:52:37 ID: jx5OW3y+Li
ヒイロリリーナは正直、どっちも現実離れしたエキセントリックカップルだと思ってたが、刹那マリナを見て考え変わったわ
突飛な言動の割には意外と地に足つけてたんだな、と

理想に生きて、ゆえに現実から一歩身を引いた孤高の存在になるしかなく、最後まで理解を拒んだ00カップルとは対称的に、
お互いに理想と行動を補い合い、遠く離れても相互理解を維持できる関係だったんだな

陰ながらリリーナを支えるヒイロも好きだが、ノベライズ版のラストも好きだ
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97 ななしのよっしん
2009/11/22(日) 07:24:51 ID: ggdfFX0G+F
町山智浩ガンダムW少年向けとしてアメリカで放送されたけど、実際ティーン女の子の方が中になり、スーパーマン等のBLが元々根付いてたから爆発的に広まった…らしい。
アメリカコミック売り上げの半分がBLらしく、その切っ掛けの一つだって
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98 ななしのよっしん
2009/11/23(月) 13:05:27 ID: ei3aVqoHzR
>>93
最初はただの理想義者かよと思ってたが、信念を持った上で外交官にもなってるし、ただの理想義者じゃないことは確かだな。
あれだけ周りに振り回されながら最良の選択を選ぶ努ができるのはタダ者じゃないな。

カガリマリナがひどいわけじゃないと思うんだぜ。リリーナが凄すぎる。あれだけ動の環境普通あそこまではやれん。
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99 ななしのよっしん
2009/11/24(火) 21:07:45 ID: /yi6cPq0tC
>>95,98
いや、まあ…何も他の導者的キャラにまであれだけの手腕をめてるって訳でもないんだけど…。
物語ヒロインたる者、作品世界に向き合ってであれ、主人公や他のキャラとの繋がりを通してであれ、物語全体をそれなりに引っっていく存在であるべきだと思う訳ですよ。
それで国家元首なんてポジションを与えられてるんだから、作品世界の人達の考えを導いていく役割ももっと欲しいなあという話。サブヒロインであれば振り回されっぱなしでも良いと思うんだけど。
そういう意味ではまだカガリは許せる。複数いるヒロインの一人に過ぎないし、敢えてメインヒロインを一人選ぶとなると、個人の趣味やひねくれた考え方を抜きにすればラクスになるだろうし。2期の終盤はラクスのに隠れがちではあったものの、それなりに頑ってたし。
しかしマリナは少なくとも当初は一番メインヒロインに近い扱いだったと思われるのに、
リーダーシップを見せる様な場面は全然しな上に、刹那との関係も何か相手に自分にいものを強くめている事は分かるものの、ヒイロリリーナみたいにちゃんと通じ合ってるものが有るのかと言うと、その辺よく分からんって気がした。
1期の中盤以降は居なくても刹那行動や考え方に全然いんじゃないかって気もする。特に2期はせっちゃんどんどん人外になってくからなあ…。
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100 ななしのよっしん
2009/11/26(木) 02:24:16 ID: 5ZpwMSJHpH
あまり知られていないが途中で監督が代わっている
エキセントリックな演出や電波セリフが後半に少なくなって
つじつま合わせの強引な展開が多くなるのはそのせい
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101 ななしのよっしん
2009/11/29(日) 11:07:25 ID: T4FPx1ECdc
>>99
確か二期分割で、マリナはむしろ登場を前倒しされたはず。

マリナは、ヒロインというよりは刹那の理想の体現の一つで、である(だが決してを取らない)ことに意味のあるポジ
だから実はヒロインの役をめられてない。
いや、ヒロインと勘違いしがちなのは事実だが。ていうか、普通なら確かにヒロイン扱いされるポジだが。

未来める理想は同じでも、年かかっても話し合いで解決することを選ぶか、まず大きくを振るうことを選ぶかの違いであって、刹那とは最初から行線を維持するキャラよ。
あとマリナは、政治的理由で輿として担ぎあげられた(それまで王れていた)だけのほぼ一般人で、実は権ど持ってなかったりする。
これらのことから、ぶっちゃけた話、活躍の場は意図的に用意されてなかったかと。

リリーナほどとはいわないまでも、アニメ的に映える動きを期待したってんなら、それまでの話ではあるけれども。
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102 ななしのよっしん
2009/12/16(水) 01:09:56 ID: KfJJZ4RX//
最近本編見なおしてみたんだけど良く出来てるよね
そりゃバンクも多いけど同じトーラスゼロでもパイロットによって戦い方が変わるとか
そのへん書かれてるってすごいと思うわ
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103 ななしのよっしん
2009/12/18(金) 10:39:00 ID: TXKwAdLlsp
リリーナすごいのはわかったけどな、君ら他の作品を貶してでしか評価できないのか?
スタッフが何を考えていたか全にはわからないけど、それぞれの作品のヒロインは立ち位置も役割も違うのに、較するほうがおかしい。それこそ単純な好き嫌い以外ではれないだろうに。
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104 ななしのよっしん
2010/01/01(金) 23:12:59 ID: AqvCD5IKy5
はい次どうぞー
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105 9999
2010/01/16(土) 01:20:14 ID: rYDa8sX39e
今のところテレビOVA劇場版になったのって、ガンダムWだけですよね?
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106 ななしのよっしん
2010/01/21(木) 15:50:51 ID: 7N1soOhjs5
ラジオドラマOVAまでの一年の埋め)
コミックドラマとは別の埋めストーリーOVA後の漫画もある)
OVA映画キャラCD、そして初の海外に行ったガンダムなどいろいろ
ガンダムとしてかなり功績あるよね
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107 ななしのよっしん
2010/01/22(金) 06:27:52 ID: lWRfs6RPgU
量産機キャラが立ってるという点でWと00はの中で双璧
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108 ななしのよっしん
2010/01/26(火) 22:57:02 ID: kP+PAMjkec
Wのガンダムって戦術的には無双だけど、戦略的にはあまり何もできてないのがいいと思うんだけど。
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109 ナナシ
2010/01/29(金) 06:29:53 ID: HWmTekl5my
ヘビーアームズに乗ったヒイロVSトールギス
アニメシーンい?
何か、左手ぶっ壊れてビームサーベルで戦ってるの思い出したんだけど
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110 ななしのよっしん
2010/02/04(木) 12:16:17 ID: 1hCEr8hoWX
あるよ。ゼクスヒイロと闘いたいって言ってトロワにヘビーアームズ借りた。16話ね
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111 zekusu
2010/02/11(木) 11:48:50 ID: HWmTekl5my
>>110
その、戦闘シーン動画い?
何か、性に覚えてる
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112 zekusu
2010/02/11(木) 12:11:34 ID: HWmTekl5my
やべぇ、みてぇな
プカプカ浮いてたり、自爆後に覚めるシーンとか
そういうところも全然覚えてねぇ
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113 9999
2010/02/14(日) 21:04:05 ID: rYDa8sX39e
最近またようつべ本編全部うpされてましたよ。
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114 ななしのよっしん
2010/02/19(金) 22:05:41 ID: ZJvuD7zu3c
いちほ
リリーナ
タイトル:リリーナ
Twitterで紹介する

115 ななしのよっしん
2010/02/27(土) 03:16:36 ID: r29m5mtVG6
>>99
マリナのリーダーシップについて論じるなら
アザディスタンの土地柄やお柄も考慮する必要があると思うぞ

例えばヨーロッパの王中東イスラム教では国家元首にめられる資質が違うだろう
後者は血統に加えて宗教者としての資質を民からめられるしな

またサンクキングダム国家元首であるリリーナ理念に同調する者が自発的に集まって形成された国家であるのに対し、
アザディスタンは複数の民族と宗を強引にまとめたであり、さらにマリナの即位は決して全民の総意とは言えない

リリーナを貶めるつもりは一切ないけど、彼女マリナやカガリべてリーダーシップを見せる機会に恵まれている部分はある
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116 ななしのよっしん
2010/03/01(月) 19:22:47 ID: 71MSI76Qly
Wの世界では、思想の違いで敵対することがあっても、明確な「悪役」として描かれたキャラクターどいないからね
皆それぞれの方法で平和を実現しようとしてる。
そして平和になったあとの事後処理係として皆がリリーナを担ぎ上げようとしていた

まあ全世界の期待に応えたという点では、リリーナリーダーとしての資質は決して低くはないといえる
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117 ななしのよっしん
2010/03/03(水) 09:02:56 ID: ZJvuD7zu3c
またいちほ
リリーナ
タイトル:リリーナ
この絵を基にしています!
Twitterで紹介する

118 ななしのよっしん
2010/03/03(水) 14:45:10 ID: 0NN8tQSZWK
>>115
マリナは音楽教師になりたかったらしいからな

あのアザディスタンで教師になれるとなると中流以上だろうが
本当に元王族だけな系出身なのかもな
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119 ななしのよっしん
2010/03/04(木) 01:19:22 ID: TXKwAdLlsp
資質があって周りも協してくれたリリーナ、跡継ぎで的にも足りず脚本の協も得られなかったカガリ、最初からお飾りで皇女になって武に対してであること前提だったマリナ。が一番活躍の機会に恵まれてるかは一瞭然。役割がそもそも違う。
カガリマリナについてはそれぞれの小説版を読めばある程度フォローされてるがね。特に最終巻。
個人的にはマリナは音楽教師より幼稚園先生の方がいい気がする。
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120 ななしのよっしん
2010/03/04(木) 23:14:24 ID: mKxKQwNDUs
ブックオフ中古サントラ見つけたんで買ってみたが中々いいな。
本編子供の頃に見たっきりだけど今度借りてくるわ。
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