ニコニコ大百科

>>114
その幼稚園児でも分かるハズの事象が現実に発生しているし
開戦前にそれはしっかり予想されていたにも関わらず
「実際の戦はこのようにはならない」で開戦へ舵を切っちゃうんだからね

人間組織というものは君の考えるほど単純でもないし合理的でもないのよ
だから国民教育っていうのは大事なのな、組織内だけの論理で国策全体までゴリ押しされておかしくなった末路をもう一回辿るのはそれこそ英霊の死を無にするものよ

問題点の指摘と国民教育の重要性をそれぞれ主張するのはいいとしても問題の原因を国民教育までさかのぼるのは飛躍し過ぎ

組織が単純でも合理的でもないなら組織論を研究すべきじゃね
人間が優秀でも組織がゴミだとどうにもならんというのは日本じゃ珍しくない話なので

組織は人間個人個人の相互作用による強さであり人間は社会的な生き物ということを考えるとある種の社会集団の弱さはそのまま構成する人間の優秀性(時代に適した社会構造、必要とされる能力を持っているか)を疑問視しなくちゃならね？
社会集団≠国の強さが重要だと思うんだけど

人間が全て粒ぞろいの完璧超人になれるならそれでいいと思うし組織論なんて不要だけど世の中そうはできてない
人間の善性と完全性に期待したシステムは非常にもろい
人間には限界がある事を前提にして、組織のあり方を考える必要がある

例えば企業が社員教育を徹底すれば監査役とかいらないよねと言ったら総ツッコミ受けるだろう

人間は不完全だからシステムを研究する必要はあります。
システムを運用するのは不完全な人間だから教育を研究する必要があります。

システムが研究不足だと考えるのであればシステム研究に重点を置けば良いし、教育が研究不足だと考えるのであれば教育に重点を置けば良いのではないでしょうか。

一方の研究をすればもう一方の研究が不要なんて事はないですよね。

掲示板に関していえば着地点を見定めることなく、自分の主張の正当性ばかり訴えても平行線を辿るばかりなので、「お互いがどの様な視点から何に重点を置いているか」を理解し合えれば良いのではないでしょうか。

NTUY三種の神器
「でも白人はもっと悪いんですよ」
「英霊を侮辱するのか！」
「仕方なかった」

まーた脳内ＮＴＵＹが叫んでしまったのか

いい加減アジア解放の聖戦士なのかコミンテルンに騙されたアホなのかはっきりしろ

>>128
「コミンテルンの陰謀でやむを得ず開戦に至った」と言いながら「大東亜戦争はアジア解放のための聖戦だった」って主張する奴がいるから困る

ていうか急にこういうのが湧くのもNTUYに似てるというか同族嫌悪というか
125までそんな話してなかったのに

アジア解放？
ベトナムでは日本軍の軍事徴発で大飢饉が起こって
200万人が餓死してる有様なんだが。
ただ単に穏当な欧米の支配から過酷な日本の支配に変えましたってだけじゃね？

>>126
　英霊云々は三種の神器にカウントしていいのか?　英霊は後世の人間が祀り上げるものだ（当時の時点で当人が英霊だったわけではない。半ば捏造に近い）だってことくらいNTUY兄貴も理解してると思うんだが。

>>131
当時の日本軍と残虐非道さと理不尽さを考えれば、アジア解放などというお題目などちゃんちゃらおかしいですよ。日本と日本人など、欧米人達から見れば服を着ただけの獣です。
西欧列強に媚びへつらって物質的な近代化を遂げたというだけで、すっかり天狗となり、アジア諸民族を差別しまくっている今の日本人の姿を見れば一目瞭然ですよ。本当に恥ずかしいです。

日本は精神的近代化が未だにできていません。70年前の戦争当時ならば尚更です。国の強さ＝軍の強さ＝兵の強さなどという、中世レベルの軍事認識で近代戦を戦おうとした報いを受けたのです。
米ソなどという化け物国家群を相手に戦争を仕掛け、植民地解放を謳いながらアジア各地を蹂躙し住民を奴隷化した事実が、それを裏付けています。

300万人以上の自国民を死に至らしめ、原爆という洗礼を受けながらもなおも当時の軍隊と戦争を賛美し、民主主義化も不徹底に終わらせたまま、今再び再軍備と戦争法制整備に邁進するこの国には、学習能力というものがないのでしょうか。
しかしそれも当然と言えば当然なのです。当時の戦争指導層が、戦後も徹底追放されず政権中枢に残ってしまったのですから。この辺が、徹底した非ナチ化を進めた東西ドイツと大きく異なっている点です。未だ帝国主義の夢を見続けている、どうしようもない思想的癌細胞どもを、早くこの国は取り去って真の易性革命を迎えるべきですね。

分かった分かった

あ、アッハイ・・・

>>132
この作戦どうなんだ？って話にそれは戦死した方は無駄死か！とかすり替えるやつって居るじゃない？

動員総兵力の７割を餓死、戦病死で喪失させるという、古今稀なる補給観の軍隊だった

余所の国の民衆がどういう扱いを受けていようと日本の国家と国民の利害に絡まないなら、それは究極的にはどうでもいいこと
もし本気で日本がアジア解放のために臣民の命と財産を投入して戦ったと主張するなら、それは大日本帝国が人類史上指折りの愚か者国家であると言ってるのと同義だ

>>131
「フランス政庁が反日感情を煽るため、保有米の破棄や過度な徴収を行った」
「日本の後ろ盾によるベトナム帝国の樹立を拒むベトナムの共産勢力が、飢饉に乗じて『日本軍のせいだ』『日本軍を追い出せるのは我々共産勢力だ』とプロパガンダを行った」

この辺の説をまるっと無視して全て日本軍のせいとは恐れ入る

ちなみに飢饉の主な原因は水害による穀倉地帯の収穫量激減と、連合軍の爆撃による南北輸送の途絶および冬の厳寒だとされている
それと日本側の調査だと飢饉の犠牲者は5分の1の40万人

なんで陸軍は太平洋の島々で戦う事を想定してなかったんだろう
海軍は陸戦隊がいても基本船に乗ることしか考えて無いのに

フィリピンも50万の兵力が消滅したとか頭おかしい・・・
兵員数はマッカーサーよりこっちがずっと多いのに、あっという間に溶けてる

>>140
「対米外交は外務省の仕事、対米戦は海軍の仕事、俺たちは俺たちの考える国策のために大陸で勢力拡大するよ」が陸軍の基本姿勢だから。
海軍は海軍で「対米戦なんかやれる訳ない、国内の他部署に働きかけて対米戦の芽を摘まなきゃ」という発想の人間を30年代に自ら追放しちゃったし
外務省は今も昔も害務省

ま、そんなところ。

南京以前の段階で住民虐殺が始まってたり、将校が軍紀崩壊を指摘してるところをみると、
日中戦争が開始した時点で陸軍は末端までモラル崩壊起こしてたっぽいんだよね。
戦局悪化で崩壊したならまだしても、なんで開始したばかりの時点で崩壊してるんだろ。

詳しく調べた人はいるのかな。

隊長、捕虜になったらどうすれいいのでありますか！？

筋トレ

基本的に中世の日本の戦争の経験の大半が略奪（食糧・耕作地の農奴）目当てで戦争の最高指導者が武官主導だからなぁ…大陸と違って内戦みたいな戦争だし、対外戦争の経験が少なくて占領の仕方のノウハウがなかったからだろう。軍官民で国民の攻撃性を煽るだけ煽っといて占領のこと考えてなかったのが原因じゃねえかな。闘争心ってデメリットもあるからな

>>146
なるほど。
個人的に調べてみたんだが、どうも捕虜殺害や民間人殺害、強姦をしていた兵士は、

１、もともと残虐な性格で行っている者。
２、戦場に送られて自暴自棄でやってる者。
３、上から命令されてしかたなくやってる者。

の３パターンがいるようだ。
また兵士や下士官レベルでは国際法の教育がされておらず、
捕虜などを殺害してもとくに問題ないと思ってた形跡もある。

どう情勢が転んだところで「日本軍俺が指揮すれば勝てた！！」発言は絶対ＮＧだよな？？
だって『英霊をディスってんのか』と言う事になるから・・・

日本軍批判ってほとんどが結果論と感情論なんだよなあ。
論理と根拠に基づかない批判は自己満足でしかないのに。

ほとんどの武器兵器が海外に渡ったり、スクラップになっているが
五式中戦車はどこに行ったのやら
写真や設計図があるから模型化できたけど