ニコニコ大百科

実際1～3をヴァステローデと認識して

ハリベル：素人が互角の戦いのやっとで勝てた
バラガン：能力が強すぎて近づくことも出来ずハッチの能力でないと死んでた
スターク：隊長二人を敗北に追い込むぐらいの強さ。だが享楽がそれ以上に強かった


のでヴァステローデは平均レベルの隊長格より強いのかもしれない

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キャラへの文句を作者に言えってそら漫画の中で起きた事の全ての責任は作者が持つに決まってんでしょ
ハリベルとの大技準備競走にたまたま先んじられたのだって作者のさじ加減だよ？

作者の話は置いとくにしても小競り合いではほぼ互角だし先にゲージ溜まったから超必ぶっぱなしただけで圧倒というのは肩を持ちすぎでは
それまではハリベル側も無傷だしイフの話をするなら逆にハリベルの大技が先に完成してればどうなってたかは分からんやろ
あと他のキャラなら苦戦してたってのはなんでなん

大人状態なら藍染倒せたってのもなぁ…
バラガンは瘴気ごと凍らせられればまぁ勝てるだろうが藍染は四歩で囲う前に催眠かかって乙じゃないのか
地の戦闘能力で藍染を上回ってるとも思えないしそもそもジェラルドと比べてるけどジェラルドも倒せてないからね

このキャラ過小評価されがちだけど君は過大評価しすぎだわ

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>>365
毎回削除されてるのに懲りないねぇ・・・　他のキャラはハリベルの水流攻撃を日番谷のようにいなす方法は
ないだろうし、No3より下位の連中に苦戦していた連中なら当然もっと苦戦するのは自明の理

隕石破壊した野晒剣八でも刃毀れしかさせることができなかったジェラルドの
「希望の剣」を「たった一振りで」真っ二つに破壊している大人は単純な物理攻撃でも
本気の剣八の実力を遥かに上回る。インフレした大人は素の戦闘力でもとっくに藍染など追い越しているのだよ
ちゃんと読んでないから～思えないしなんて曖昧な言い方をする

四界氷結は相手が動けば自動で空間ごと元素凍結されるから催眠にかかっていようが関係ない。
大紅蓮を解放した時点で近づけば死ぬ初見殺しの能力。
通常なら日番谷が催眠掛ける間もなく速攻離れて、藍染が接近してきたら自動凍結で終わり
他に鏡花水月を能力凍結させてへし折る、離れた場所から手をかざすだけで凍結したりも出来る。
大人日番谷は攻撃力、能力ともに藍染を圧倒する

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下位の戦闘になるが流水系の攻撃なら檜佐木がフィンドールの攻撃を真っ二つにしてる
別に水をいなすのに氷は必要ないんだよ。やりやすいのは間違いないだろうが

ジェラルドの剣折ってるのは確認したら凍らせてるように見えますが、これは膂力じゃなく能力で折ってる可能性はないんですかね
藍染がジェラルドより格下はのはまぁ分かるよ
でも同じくジェラルド以下の日番谷が藍染に勝てる道理は別にないよね
数学の問題だよ

藍染がいつもの如く余裕ぶっこいてたら四界凍結も決まるかもしれんが最初から本気で戦われたら4歩踏むまで待ってはくれんだろ
実際ジェラルドにももっと早く矢で射ればよかったのにって本人も言ってるし

あと削除されてるのは別人です
ていうかどの口が言うんだ

あぁごめん確認したら俺も何個か消えとんな

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フィンドールとハリベルの力量に開きがあるのは分かるが斬ったのは同じく日番谷とは開きがあるだろう檜佐木だぞ

凍れば割れやすくなる描写は過去にもあったし、そもそも俺が言いたかった戦闘力ってのは攻撃を当て、当てられない戦闘技術と身体能力のことだ
その一撃必殺の攻撃を当てられるのかって話だよ。こっちは相手の始解見るだけで相手がどこにいるかも分からなくてなるのに

凍らせて攻撃を止める能力も無敵じゃないぞ
ジェラルドの盾をわざわざ「手をかざして止めた」ってことは常時バリアの様に攻撃を防いでくれる訳じゃないしそもそも当たる前に止めたということは当たったらヤバかったってことだ

あと「移動したら発動」とか「4歩踏むまでに何を待つのか」とかどうにも話が噛み合わないと思ったがもしかして4歩って相手が4歩移動したら発動って思ってる？
言われてみればなるほど確かにセリフにも主語が無いしその可能性もあるな
なかなか面白い発想するね

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氷属性
・武器を氷結させて能力無力化
・時間を停止させる謎能力
・冷気で凍結攻撃
・氷を飛び道具にして物理攻撃
・氷で剣や斧など武器を作成出来る
・氷や雪の兵を量産したり出来る
・隕石のような氷塊を落とす超巨大質量攻撃
・水攻撃は凍らせて無効
・出血等の傷を凍らせて止血
・海や川を凍らせて渡れたりする

炎属性
・燃やすだけ(笑)

対になる属性なのにのに汎用性、応用性、利便性がゴミクズとダイヤくらいの違いがあるわ
完全に時代遅れのオワコン属性の炎w

氷属性スレにあった日番谷さんの能力

・『四界氷結』で四歩の内に歩みしめた空間の地水火風の全てを凍結する。
→つまりちょっと近づくだけでそいつの空間ごと四大元素全て凍結されるので、
接近戦を挑むことはぼ不可能、直接攻撃のみのキャラではどうやっても倒せない。
たとえ藍染が鏡花水月を発動させても近付づくと自動で凍結して自滅する

・氷結させた物質 (滅却師の武器、斬魄刀等) の機能(能力)を完全に停止させる。
→武器を凍らされて無力化されたらゴミ同然。卍解を奪われる以上にやばい

・飛んで来る巨大な物体を遠距離から触れずに氷漬けにする
→要するに月牙天衝、雀蜂雷公鞭などの飛び道具全般も凍結させて無力化出来る。

・本人に触れると凍結
→大人日番谷が対象を斬りつけると一瞬で氷結＋機能停止状態になるので刀を交えることすら不可能


余裕で超チートやん。本当に最強になったんだな

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そんだけ凄い能力持ってて毎度毎度ボロボロにされまくるとか日番谷隊長どんだけ斬魄刀の足引っ張ってんだよってレベルだしそんな実力不相応な弱い子供に卍解与える氷輪丸さん過保護すぎない？

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>>381
ボスの藍染以外、劣勢なのは全て何らかの制限を負ってるハンデ戦のときだけ
対等な戦闘の場合はいつもタイマンで事実上勝利している。にわかの発言は聞き飽きた。
ルキアや他の主要キャラはいつも描写無く瞬殺させるから目立たないのに、
日番谷だけKBTITが劣勢描写を丁寧に厭らしく描写する勘違いするんだよな。
原作読んでない連中や読解力の低い奴じゃハンデ背負ってるなんて分からんし。

>>360
ハリベルだって日番谷の氷の攻撃を溶かして武器として利用していたけどな、相性はお互い様
そしてワンダーワイスのヴァヒードという、能力解除技の助けがなかったら、永久に氷付けのまま。
それといつもの凍らせるだけって、ここまではまだルピしか例がないんだがなあ、
いつもとは言わんねそれじゃあ。
それと、凍らせた後復活されることに文句を言いたいなら作者に言え
作者がたった一コマ敵を砕くシーンを書けば良いだけなんだから、
ハリベルは最終章でまた登場させるから殺さなかっただけ。　

後アニメ版では、水が満ちた後、先にハリベルが溜め技ぶっ放してるね。威力の上がった断瀑
結局、水だから凍らせて防がれたみたいだけど

>>375
>>375
四界氷結についてのコメントよく読め。何度も同じこと書きたくない、もう懲り懲りやねん
そして、まず数学の問題という謎発言をちゃんと説明するべきだったね、もういいけどさ

飛んでくる物体を手をかざすだけで瞬間凍結できるというのはそういう意味で書いたんじゃない
藍染に対しても手を振るだけで遠距離凍結出来るということだ。
日番谷がジェラルドの投げた巨大物体を止めたのは瀞霊廷に落ちたら困るからだ、原作見ろ。
下に何もなかったら普通に避けてるだろう。文の内容を理解しろよ

＞4歩って相手が4歩移動したら発動って思ってる？
BLEACHの強さ議論スレ見たりしてるがそんなこと聞いてくるのはお前が初めてだよ。
皆そう解釈していたけど、そうでなかったら一体どういう解釈するのか、
君が今までどんな解釈をしていたのが是非知りたいね。

ＩＤ変えても同じようなコメント連投してたら意味がないと思うんだが…

未来を見通す髭が特記戦力に入れてない時点で藍染より強いはない
藍染も別に鏡花水月だけじゃないしな

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