ニコニコ大百科

フォトントルピードが有効かは実は怪しい
反物質の意図せぬ反応を防ぐために力場で拘束している可能性が高く、月光蝶がIフィールドを利用して展開しているため干渉する可能性がある

サイコシャードは物理現象と言っていいのかも怪しいからシラネ

サイコシャードは搭乗者のイメージを可能な限り具現化するとかいう設定だから
月光蝶無力化しようと思えば無力化できるんじゃない？
あくまでも科学技術ナノマシンの月光蝶ではオカルト効果にはかなわないと思う

月光蝶が最大出力で木星に届くとかいうのはソース不明ですよ
小説で明かされてるとかそんなことはありませんぜ

ストライクフリーダムより弱いというのは揺るぎない事実ですな

>>150
今になって気付いた。そもそもビームならナノマシンを溶かせるから機体との比較じゃないと意味が無いと。
という訳でGセルフは落選。代わって宇宙要塞アルテミスを提案してみる。

ビームは月光蝶のナノマシンに意味はないのは劇中で証明されてるし、ストフリより弱いとかさすがにネタだろw
それにターンタイプにサイコミュついてないとは限らないし、ターンXに普通にサイコミュついてるから100%の性能出せばターンタイプもサイコシャードやサイコフィールド的なことできそうだけどな あくまで推測だが
そして∀→Gレコ発言はあくまで富野氏の構想でサンライズ的には
宇宙世紀→Gレコ→∀（アナザー位置不明、Gガンが∀の前なのも確定）だから最終的な技術使ってるわけだし月光蝶がオカルト無しで最強格武装なのは変わらんと思う

ただ原理的に反物質なトルピードには負けそう 展開範囲は月光蝶に分があるが 長文失礼しました。

>>154
ストフリ最強厨になりすましたストフリアンチはNG

ふとフルパワー状態の∀と
Zマスター（ガオガイガー）が本気で戦ったらどっちが勝つんだ？

>>153
直接的に言及した資料がなくとも
ガンダム世界では少なくとも木星まで人類圏が広がっていたので
人類文明を埋葬するためには最低限木星圏まで月光蝶する必要がある。
という前提から導き出される結論が「木星まで届く」ということ。
ホワイトドール自体が移動しながら月光蝶した線もありえるが、
いずれにせよ途方もない範囲に月光蝶したのは間違いない。

まぁ、神コーンの方が強いんですけどね。初見さん

〉〉160
神コーンもサイコフィールドの応用だろ？そんで∀にもサイコミュはついてるわけだ、
サイコミュによるオカルト現象はぶっちゃけ乗り手次第なこともあるしやっぱり総合的に見れば∀の方が強いと思うがな　　　
んで結論言うとオカルト無しでガンダムシリーズ最強武器が月光蝶なのは変わらん

>>161
オカルト無しなら、月光蝶自体も万能ナノマシンが科学的に証明されてないから落選だと思うのだが。作中で出来る事から比較しないと意味ないし。それ以前にサイコミュ積んでたっけ？
因みにネオ・ジオング相手だと近付いたら死ぬ。

〉〉162
ターンXがブラディシージをしたときにギンガナムが「サイコミュ的な精神波の～」という発言があり、ギンガナムは最終話付近では言動が変わっていて（もう一度封じられるかな～の部分等）ターンXのサイコミュに精神を乗っ取られてる（ナイトロシステム的な？）なんて話もあったりと、明らかにターンタイプは搭乗者の感情に反応するような挙動をしてる
だから少なくともターンXか∀のどちらかにはサイコミュが搭載されてると推測できる

サイコミュはついてさえいれば後は乗り手の能力次第で、サイコフィールドを発動できれば実質ナンデモ有り
神コーンも結局はサイコフィールドの応用だからサイコミュさえついてりゃどうにかできるだろうし

>>162
証明も何も、アニメ作中で「人工物を分解して砂に変える」、小説版では「既に存在してるナノマシンの命令を強制的に書き換えて、人工物を砂に変えさせる」でFAじゃね

実際の科学でどうたらとか言いだしたら、ミノ粉もサイコミュもアウトでガンダムって作品自体落選になっちまうしな

月光蝶ってそもそも普通の意味でそこまで「強い」兵器じゃないと思うんだが。本編中でも(黒歴史時代より低出力とは言え)ソレイユのバリアで何とか抑え込んでたし、現象自体はそんなにぶっ飛んでるわけじゃない。問題なのは規模だよね。
∀が月光蝶展開しながら飛び回るだけで文明がバカスカ滅ぶわけで、戦略的に見たらこれほど恐ろしい兵器はない。

>>165
ターンタイプ同士の格闘戦で相打ちになったから終わったものの、
ソレイユは墜落してたし明らかに月光蝶の放出が続いてたら黒歴史再来だった
そもそもむやみにばら撒かれただけであれだし、直撃受けたコレンカプルは分解されて爆散したし、防御面では戦艦のビームも弾幕も無効化してたし、逆にどうしろと？

メタ的に考えると、ソーラレイから続く由緒正しき最終回近くの皆殺し兵器なわけだけど
それまでの丁寧なストーリーテーリングやビジュアルも相まって独特なもんがあるよなぁ
禿の人生最後の輝きだったと言っても良いだろう

勝手に殺すな

前にも後にも、黒歴史や蝶々と同レベルで語れるようなスケールの概念や設定は登場してない。

強いて挙げれば神コーンだけど、演出がデウスエクスマキナになっちゃってるのが痛い。

神コーンはあの条件下で発生した奇跡みたいなものだし活動時間は短いんじゃないか？パイロットも幼児化して機体ごとどこかに消えるだろ。
月光蝶にはそういうリスクが無いし効果範囲も広い。戦ったら短期戦では神コーン、長期戦ならターンエーが勝つ。
Gセルフも先の時代の機体になったから相当な強さだと思う。デザイナーはそれを知らされずに設定考えてみたいだが。

（正パイロットがターンエーとユニを操っているなら戦う事すら無いだろうからメリーベル辺りの良識も加減も無いやつらが操っていると仮定して話すよ）
月光蝶もサイコフィールドもオーバーキルな兵器なのでどちらかの不意打ちなら仕掛けた方の勝ちになると思う。月光蝶が精神波を、サイコフィールドが実体兵器を防いだ描写もなかった気がするし。
お互いに相手の攻撃を知っていれば相討ちになるか相討ちを避けて千日手になり、千日手なら >>170 が言ったようになるんじゃないかなあ。月光蝶もサイコフィールドも相手の拠点ごと無力化できるけど、それで困るのは補給を必要とするユニの方だけだしね。

イメージを可能な限り具現化とか言う超何でもあり
サイコシャードなら実体兵器も防げそうだが
イメージすれば軌道変えるなり破壊できる

どうもサイコフィールドというのは、サイコミュ系によるIフィールド干渉でだいたい説明が付きそうなので
上位のIフィールド能力で上書きできる可能性はある。
敵機のIフィールドを乗っ取って行動不能にするほどの能力を持つとされる
スモー数機をもってしても止められないのが∀のお兄さんたるターンXであるからして、
メタ的に最強であるという∀のメタ性能を持ち出すまでもなく
出力的にサイコフィールドでもどうにもならない恐れもある。
そして、サイコフィールドによる防御がIフィールド系であるとすると
実弾を防ぐほどの性能をもっていたとして、「やったぜフラン砲」で抜けるんですわ。

作中で見せた相手の武装破壊イメージされたら撃つ前に壊れるんじゃ

ターンエーに対抗できるのは、純粋な人工物じゃないエルスクアンタぐらいだと思う。

それ以外の相手の場合、極論を言ってしまえば、ターンエーは月光蝶を展開しつつ逃げるだけでいい。
相手がどれだけ強力な武装やバリア、あるいはオカルトを使えたところで、それ以上の射程と持続力で、かつ狙いをつける必要もなく、一方的に攻撃し続けられるのだから負ける道理が無い。
しかも推進力も無限で、おまけに空間転移もできるから接近される恐れもないし。

>>175
人工物の部分が月光蝶の影響受けるから厳しいな
それこそ完全に宇宙生命体に慣ればワンチャンあるかもだが
だがその場合「宇宙人」というカテゴリになってしまうしなあ
そしてその状態で果たして戦闘になるのかどうか

あれはELSを核にした異星生命体の集合住宅みたいなものだし、クアンタの形を真似ているだけで流動的に変形できるナマモノだぞ
というか主体であるELSに月光蝶は絶対にろくでもない結果を生む(確信)

サイコミュというハードウェアを通して発現する現象は
なべて劇中で原理が解明されていないだけで
ほとんどオカルトみたいに見えるものであっても何らかの物理的現象であることは間違いない。
ガンダムという世界観で起こりうるものは
間違ってもサイコキネシスといった念動力そのものみたいな現象ではないと思うよ。
念力そのもので人を殺傷するような事態はガンダムでは起こらない。

ELSに月光蝶は俺も嫌な予感しかしないが。

後の時代で月光蝶よりヤバめなフォトントルピードみたいな完全殲滅兵器出てくるあたりガンダム世界は狂ってる

そりゃあガンダムは兵器だからな
誰だって｢このガンダム弱すぎ｣と言われるようなのは作りたくないだろ
その結果どんどんインフレしていくのだ