4801 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 08:55:02 ID: NB0A3Cvwje
大先生ストーリーのためにキャラクターを作るタイプだからねえ。
台本の通りにだけ動きゃいいから俳優全に人形状態。そのくせ台本には台詞と簡単な動きしか書いてない。
おまけ概要と配役がわかれば大筋が読めるシナリオとくれば、後は演のカリスマに頼るしかないという。
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4802 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 11:24:41 ID: BkhRfU6dSa
キャラの造形にはまったくこだわりのないタイプみたいだしな
の考えたスゲーストーリーギミックを動かす部品って感じ

そういうスタンス作家もいるしそれが必ずしも悪いとは言わないけど、
大先生キャラクター確立させる作業そのものへの異常な軽視は理解不能だわ

自身はキャラ立てが不得意なのがバレバレの作で、そこそこウケたシュタゲSSもゆく妖も
元のキャラの濃さや世界観の人気依存しまくった上げ底の人気なのに
本人は「大事なのは物語ギミック」みたいな態度なのがね
自作キャラを軽視するなら勝手にしてくれって感じだが、断借用した他者のキャラまで
キャラくらいどうでもいいだろ」みたいな扱いなのは業だわ
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4803 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 20:38:53 ID: e+IcLIy8If
チェス世界4位設定ならベタでもなんでも、もっとチェス喋らせるとか
人物を駒や定石に例えるとかすればもう少しマシキャラは立つだろうに。
交換なんてプロモーションとかキャスリングとかいくらでも表現できそうなのに一切使わない大先生パねェっすわ。
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4804 ななしのよっしん
2014/07/10(木) 00:45:07 ID: wpVrARqERW
ストーリーのためにキャラクターを作るタイプ
ストーリーギミックを動かす部品
>大事なのは物語ギミック

こういうのはしっかりしたプロット構成が出来る作家にだけ許されるスタイルなんだよなぁ
ストーリーのためにキャラを作るスタイルなのに、肝心のそのストーリーがつまらないっていう・・・
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4805 ななしのよっしん
2014/07/10(木) 09:15:11 ID: NB0A3Cvwje
つーか設定ありきのストーリーで設定説明ガン無視スタイルとかつまるつまらない以前の問題だよね。
偉人たちが現代を闊歩して異を振るうとか「そういうものなんです」で済ませるには理がありすぎるわい。
どうして信者連中はそこらを全部無視して「頭カラッポにすれば楽しめる」とか言っちゃうのか。
中身を無視しないと楽しめないってことだからギャグ漫画でもなけりゃ全く褒めてないんすけど、それ。
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4806 ななしのよっしん
2014/07/10(木) 09:16:14 ID: zPnaLMgFye
二次創作のガイドライン」っていうのがあって
1.創作性があること
2.直接販売であること
3.販売数量の総累計数が200個以内であること
4.売上予定額が小規模(10万円未満)であること
5.その他、絶対的禁止事項に該当しないこと
という事らしいけど朝霧カフカの作品群って全部アウトだよな
ニトロプラス二次創作のガイドライン定義だから角川はどう考えてるかはしらないが
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4807 ななしのよっしん
2014/07/10(木) 10:41:15 ID: 3BOReXTEsj
ニトロガイドライン以前に
明らかに他社の著作物を使った作品を企業が取り上げて名前だけ他人にして誤魔化した
って問題がな
この場合大先生よりも角川の問題だが
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4808 ななしのよっしん
2014/07/11(金) 21:16:07 ID: fqPDqGQMqQ
>>4806
当たり前だけど、やっぱ『が流れるか否か』を重要視するよね。
これはどの企業表しないだけでも同じ見解なんじゃないかな。
これが全ての二次創作へ適用されたら今の同人業界全滅ですな。
二~三次創作著作権ロンダ後に商業化してけようと試行錯誤してる、
角川ドワンゴ同人界の救世主になるのかも…?
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4809 ななしのよっしん
2014/07/11(金) 21:47:07 ID: nmz0VXFw+J
>>4808
それ後から修正が入ったから>>4806とはちょっと変わってるっぽい?

けてるか否か」は重視してるけど、ニトロの案を見る限りでは「グッズ中心の同人ゴロ」対策がだったはず
同人誌よりも手間暇かけずにけられる方法だってあるし、同人グッズ関連は怪しい部分も多いし、まっとうよ

同人業界全滅といったら、焼農業が大得意な角川の方がよっぽど可性が高いんじゃね?
これまでの実績もあるし、潰れた艦これ漫画賞だってかなり著作権の扱いアレだったし
それに朝霧大先生への厚遇と瀬陽のこともあるしな!
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4810 ななしのよっしん
2014/07/11(金) 22:48:25 ID: Z6Xoyyewzf
ゆく妖が漫画化するって話聞いたときは「他人の権利物を軽く扱うって事は自社の物なんてそれ以上軽く扱うんだな」って作家に思われたらどうすんの?
って思ったけど、何も考えてないどころか作家角川が食わしてやってる程度の認識なんだろうな
そしてTYPE-MOON関連や東方とかは自社でコミック出してるから自分の物にでもした気分でいるんだろうな~
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4811 ななしのよっしん
2014/07/12(土) 17:17:09 ID: P5jitu7OTw
角川も末ですね、間違いない…。
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4812 ななしのよっしん
2014/07/12(土) 21:24:23 ID: Psf264Z/2W
本が売れないご時世なのはわかるけど、ネットからポッと出たコンテンツをほぼそのまま漫画にすれば売れると思ったってのはどういう了見なんだろう。
著作権に関してみんな意識高くなってきてるし、いくら考えてもなぜ行けると思ったのか、GOサイン出した人の見識を疑う。

作品に関しては、会社のものってより、作家のものって意識だったんだけど、出版社はそうは思ってないかね。
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4813 ななしのよっしん
2014/07/13(日) 01:25:50 ID: Mij77xKjTt
>>4812
角川は昔からそういうスタンスだよ。
4809も書いてるけど、つい最近も艦これマンガ大賞でやらかそうとしたし。
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4814 ななしのよっしん
2014/07/13(日) 12:05:57 ID: BkhRfU6dSa
角川に限らず、大手はみんなそんな感じだけどね
基本「作者を使ってやってる」スタンスで「作品は会社のもの」、
「売れたら理にでも続けさせるし売れなかったら切る」
社の利益追求したら必然的になるスタイルではあるよ、角川は隠そうともしないから立ってるけど
青田刈り的の新コンテンツ浚いも角川に限らず段々酷くなってるし

個人でこれから流行りそうなとこに食いつくのはともかく、
資本持ってる連中が定着前に手を出すのはジャンルの食い潰しにしかならん気がするんだよな…
あ、大先生話題関係なくなっちゃったわw
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4815 ななしのよっしん
2014/07/13(日) 23:16:00 ID: fqPDqGQMqQ
艦これマンガ大賞の事は初めて知りました。
そんなことがあったとは…
大先生角川、やはり似た者同士は魅かれ合うのでしょうか。
>>著作権に関してみんな意識高くなってきてる
今までが緩すぎたのでは、と思っています。
ただ、その反動で締め付け過ぎるのも… 難しいですね。
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4816 ななしのよっしん
2014/07/14(月) 08:23:41 ID: NB0A3Cvwje
大先生よろしく凄まじく都合のいい独自解釈してブッチするのが一番の問題だからなあ。
「面いからおk」だの「○○(パロディ系)もやってる」だの片腹大激痛な返しをする信者が必ずいるのもね。
実際二次創作をなんか勘違いしてる増えてるし、ここらが意識の転換期かなーとも思うわ。
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4817 ななしのよっしん
2014/07/14(月) 12:06:39 ID: zPnaLMgFye
朝霧カフカって孤独のグルメが第四期決まった事に対して何かいたっけ第二期か第三期には続編おめでとう見たいな事いてたが
まぁ人様のものを勝手に利用してる手前エールを送りにくいのかなww
こいつの信者って8割が角川自演1割が朝霧カフカ関係者残りが素人クリェイトのすすめだかに行ってしまうらだろ。
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4819 ななしのよっしん
2014/07/14(月) 14:29:15 ID: NB0A3Cvwje
ってたPCNPCはまだ扱いがマシなほう。それ以外の顔と名前が出たモブキャラなんて全員死んでる。
東方ブラクラは新作が出てるんだけど触れなくていいんすか。
に登場する小説家たちの展示会とかってそこかしこで開かれてるんだけど行かなくていいんすか。
わざわざ口開かなくても行動で作品を示してるあたり流石過ぎてね。
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4822 ななしのよっしん
2014/07/15(火) 23:45:28 ID: Imxrlo6uqj
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4823 ななしのよっしん
2014/07/15(火) 23:55:58 ID: Nb1/oS8I00
>>4822
の上から見下ろしているかのような上から目線だな。
本当に欠片も敬意というものを持ち合わせていないってよくわかる文章だわ。
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4824 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 00:30:20 ID: P5jitu7OTw
>>4822
氏についてはここで始めて名前聞いたけど、朝霧の態度の傲慢さにはキレかけたな。
氏を何だと思っているのか。
仮に題材が文じゃなくて殺人鬼でも言っちゃアカンような事を…
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4826 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 01:24:47 ID: RDV01QwQF9
ネタくなった途端に燃料投下する大先生はさすがだなぁ
この人の元ネタへの敬意のなさは相変わらずだけど、それ以上に「お前それでいいのか」的な部分が多すぎる
まんま漫画化したゆく妖とか、文そげぶとかいちいち挙げてたらきりがないけど
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4827 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 08:46:43 ID: 3DjWBgkqCQ
>>4882

拙作ではあまりご活躍させてさしあげる事ができず、申し訳ありません。しかし、魅的な悪役として劇中を盛り上げていただいており、とても大好きなキャラクタの一人です。

せめてこんな感じに書けば大分も違うだろうに。
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4828 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 09:05:27 ID: NB0A3Cvwje
>>4827
しかも「大好きなキャラ」ではあるが「大好きな作家」とは言ってないというオチ大先生はお見事です。

ホントレギュラー以外の扱いが不法投棄ゴミ級だな。自分の都合ばっかで読者がどう思うとか微も考えてねえ。
まあ「流石にそれは…」とかって作者の今後を案じるようなファンが一人もいない時点でどっちもどっちなんだけど。
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4829 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 12:49:50 ID: BkhRfU6dSa
相変わらず「自分のもの」と「他人のもの」の界がいい加減な

擬人化(と言うのも変か、記号化?)した作中キャラリアルの人物を明確に分けないまま適当に書くから、
実在の人物にまで気安いかのようなおかしな文章になる

せめて「(実在の)広先生のお誕生日おめでとうございます」からワンクッション置いて
文ストの広おめでとう」とでもしてからキャラへの感想書けば済む話だろうに、本当にプロの物書きか?
論、大上段に敬意を払って>>4827くらいするのがスマートだと思うが
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