東方儚月抄について語るスレ

2671 ： ななしのよっしん ：2011/12/05(月) 01:17:22 ID: G3dP+AcE3x

特にツッコミどころなど無い様に感じたので
つっこんで欲しいといわれても･･･

2672 ： ななしのよっしん ：2011/12/23(金) 20:54:56 ID: RPTNG0VwBF

レスを流し読みしたけど批判している人は月人が最強なのが気に入らないだけかな

2673 ： ななしのよっしん ：2011/12/29(木) 14:11:21 ID: zClk/hYdpB

儚月抄は漫画と小説で内容が違いすぎるのはちょっとな…
2作品間で矛盾点がいくつかあるから、
２次創作を作る時に
どちらを基準にするかで迷わなくちゃいけない。

東方は２次創作が作品の人気に与える影響が大きいほうだから
創作の少ない儚月抄はいつまでたっても人気は上向かないよ。

2674 ： ななしのよっしん ：2011/12/31(土) 19:59:40 ID: Qr+EfG0rue

二次創作するには気が楽かも
原作に忠実じゃない云々の煽りが来ても「だったら儚月抄に忠実に書けってのか！」って言ってやれる

2675 ： ななしのよっしん ：2012/01/01(日) 19:28:47 ID: /3wL5yEvq9

新書籍で少しは触れられるか
それとも完全に投げっぱなしで放置か

2676 ： ななしのよっしん ：2012/01/03(火) 15:08:07 ID: /RvyBYMFwK

>>2672
そうじゃない？だって姉妹側は防衛してるだけで何の非も無いし。

2677 ： ななしのよっしん ：2012/01/04(水) 13:06:30 ID: Lq0+E/Ld3N

というより多分地上側は遊び半分、月側は「お前らは遊びでもこっちは大問題なんだよ」だから噛み合わないんだと思われる

紫ですら有無を言わさず暗殺とかは考えてなかったはずで・・・
例えば咲夜が背後をとったところで依姫を殺害しようと思えばできていたはずだし、
見たところ月人も無限時間パッシブ・チートガードみたいな能力があるわけではない

幻想郷っぽい（月は違うが）戦いをしたら結局誰も依姫に勝てず、さりとて現実世界みたいな
目を覆うような、汚い、醜い戦いなんてできない（メタなこというとそんなのを神主も霊夢たちもしたくない）
だから依姫が強いというのはどの方向から見ても正しいんだが、神主的にありえなさそうな仮定で強いのに弱いのにと始まる

まあ姉のほう（のドヤ顔）は別に・・・

2678 ： ななしのよっしん ：2012/01/04(水) 19:14:27 ID: 6eXJOnrjhO

>>2677
咲夜がレミリアや紫や萃香の背後をとったからって殺せるイメージが湧くか？
月人は妖怪より強靭な生命力持ってるので
妖怪の耐久力を超えて殺しきれないなら
妖怪上位互換の月人を殺すなんてのはまず不可能

あとどっちかっていうと幻想郷勢より月人の方が
有無を言わさず殺すとかの穢い行為ができないタイプ
月人がそういう極力殺生を忌避するメンタルで余程のことがなければ殺されたりしないからこそ
紫が霊夢たちを囮に使ったわけで

2679 ： ななしのよっしん ：2012/01/04(水) 20:30:58 ID: Lq0+E/Ld3N

>>2678
別に咲夜じゃなく紫とかでもいいけど、紫なら知能がすごい高いわけじゃん

まあ超人が一人二人いたところで、現代科学以上と言われる兵団に勝てるわけはないんでそれはいいんだが、
紫の能力があるなら依姫なり豊姫なりをどうこうするだけならいくらでも考えつくわけだ、凡人の知能でも

・・・いや、別にこういう話をしたかったわけじゃないんだ
殺害云々は極端で分かりやすいから使った表現で、あまりよくなかったな
案の定記事に相応しからぬ気配になってきたので終わりたいと思う
別に背後をとった上で顔に「カラーボールbaaaaan!!」する程度の能力、でいいんだが

2680 ： ななしのよっしん ：2012/01/04(水) 22:27:57 ID: 6eXJOnrjhO

>>2679
紫の能力は明確に限界があるうえに
兵団以前の問題で「豊姫個人」に勝てないって土下座前に泣き笑いながら言ってたやん
さらに言うと弾幕ルールのない千年前に月で軍団と一緒にまるごとコテンパンにされてる上に
現在も殺されも封印もされないほどに軽んじられてる扱い

凡人の知能でも紫じゃまともな勝負ではどうにもできないとしか言いようがない

2681 ： ななしのよっしん ：2012/01/04(水) 22:43:24 ID: Gng3aC2/zE

能力が実際の実力と全く噛み合わないなんてことは良くあることじゃないか。
（幽香の場合、能力は花操作だがそれ以外の実力で幻想郷最強クラス）

豊姫は結局戦闘能力を披露することはなかったけれど、
実は空間操作抜きでも桁外れに強いって線は十二分にあり得る。
依姫も、神降しの能力使うまでもなく、
時止め見切ったり星弾キャッチして齧ったりやりたい放題だったわけで。

2682 ： ななしのよっしん ：2012/01/04(水) 23:07:40 ID: Lq0+E/Ld3N

>>2680
この手の話題は安易に個人を倒すという発想にみんななってしまうという証左だな
どうこうするというのは面と向かって正々堂々とよーいどんで勝負をふっかけるってことじゃない
投稿者名が入れなくて分かりづらかったかもしれないが、前レスのとおり正面きって戦えないことに異論はないんだ

どうもアレルギーがあるようだな、肯定派も否定派も。やっぱ危険な話題だな

2683 ： ななしのよっしん ：2012/01/05(木) 09:21:59 ID: Gng3aC2/zE

肯定派と否定派が相容れないのはいつものことさね。
両方の意見があるのはいいことだけど、同じ舞台に乗れば反発してしまう。
俺は一応肯定派だけど、流石に納得いかないことの一つや二つはある。

月兎の一般兵、いくらなんでも気が抜け過ぎじゃね？
うどんげがまだ月にいた時代はどうだったのか……
ちょうどアポロ計画でピリピリしてた時代だったんだろうけど。

2684 ： ななしのよっしん ：2012/01/06(金) 22:20:49 ID: Nu+wULT9RZ

月の都が地上の技術発展に恐れているとか言う設定もあったよな。
あれは、まだこちらには劣るが時間当たりの発展の大きさがやばいという認識で良いのだろうか？

2685 ： ななしのよっしん ：2012/01/09(月) 14:12:30 ID: e+/FOYcmfV

この作品、読んでる奴と読んでない奴がすぐわかるよな

2686 ： ななしのよっしん ：2012/01/10(火) 18:49:27 ID: R2NPPBndRQ

漫画版しか読んでない奴もすぐ分かる

2687 ： ななしのよっしん ：2012/01/11(水) 10:35:07 ID: EgguEKm92D

儚月抄wikiしか読んでない奴もすぐ分かる

2688 ： ななしのよっしん ：2012/01/12(木) 16:48:22 ID: 5AKciW7lIz

パチュリーがかわいかった

2689 ： ななしのよっしん ：2012/01/16(月) 17:16:27 ID: gYdMC7Fzxu

>>2685～2688
なんだこの流れはｗｗｗ

2690 ： ななしのよっしん ：2012/01/21(土) 11:51:57 ID: LNPdE8sVuf

小説版の冒頭でまさかの
いったんもめん落下ｗ

2691 ： ななしのよっしん ：2012/01/22(日) 12:24:05 ID: Vmg1aU/wq9

漫画では月の都ってしめ縄のお陰で守られてる～と言われてるけど
このしめ縄が月の都で言う結界当たる物？なのかな？
エロイ人教えて

2692 ： ななしのよっしん ：2012/01/23(月) 19:03:05 ID: m1AxEIcsfF

たしかに気になる所なんだけど

・月の都に興味がある人が少ない
・ﾌｪﾑﾄﾌｧｲﾊﾞｰの説明自体がアレすぎて考察する気にならない
・そもそも展開自体がアレすぎて考察する奴がいなくなった

あたりが理由か、その辺の考察は見かけない
適当に考えておいて！

2693 ： ななしのよっしん ：2012/01/25(水) 02:44:28 ID: sZf9N2/iAD

>>2691
一応月の都の結界は
・裏の月と表の月を隔てる結界（幻想郷と外の世界を隔てる結界と同質？）
・裏の月を特定のルートで進むことによって解除される結界
の二つが出てるね
フェムトファイバーの注連縄の効果としては「不浄なものの出入りを禁じる」、
また「これ（注連縄）のお陰で月の都は守られている」だけど、これが上の二つを形成していると考えると
割と無理が出てくる感じ
前者なら不浄なものは裏の月に入れないことになるけど霊夢が大禍日様を裏の月で呼んでたり、
後者だと穢れを持ってるカラスでもルートさえたどれば月の都まで到達できる感じだったりと
両方とも「不浄なものの出入りを禁じる」という属性は見られないかな
となると三重目の結界として働いていると見るべきか

個人的には地上人の霊夢や浦嶋さんが月の都に入れたのが、注連縄によって穢れだけを
選択的に通さなかったから、とか考えてるけどそれはまあ個人の想像

2694 ： ななしのよっしん ：2012/01/26(木) 20:45:45 ID: Vmg1aU/wq9

>>2693 確かにその3つの３重結界で月の都は守られてるというのも面白いですね。ありがとうございます。

2695 ： ななしのよっしん ：2012/02/15(水) 18:22:35 ID: ls2LuBCC8J

>>2693
外から注連縄経由で入る時に防ぐだけで、中入ったらもう関係ないんじゃないの
カラスは明らかに裏の月内だし、巫女の神降ろしが注連縄経由かどうかはわからない
あとロケットには永琳がなんか仕掛けてた

2696 ： ななしのよっしん ：2012/02/17(金) 18:16:14 ID: o2qdk7OgtD

小説版はおもしろいのか？

2697 ： ななしのよっしん ：2012/02/18(土) 02:41:34 ID: R2NPPBndRQ

小説無しの儚月抄など、東方原作未プレイで東方を語るようなもの
最も神主節を感じられる（個人的には一番面白かった）

2698 ： ななしのよっしん ：2012/02/18(土) 02:58:16 ID: X4shTcEaH+

>>2688
どの作品でもパチュリーは可愛い

2699 ： ななしのよっしん ：2012/02/18(土) 03:02:51 ID: ta0gFYlEo6

漫画版を一気読みした。
月人がチートすぎね？と思ったが、話はわりと面白かった。
小説も読んでみようかな。

2700 ： ななしのよっしん ：2012/02/18(土) 20:30:11 ID: nR0GwJv3SI

今更ながら、ボウゲッショウじゃなくてボウゲツショウって読むのな。
界隈のあだ名（？）がボウゲッシャーとかうどんげっしょうだから、ずっとボウゲッショウだと思ってた。