東方先代録
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ななしのよっしん
2012/12/29(土) 22:29:00 ID: Q2di4+1m8E
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ななしのよっしん
2012/12/30(日) 01:37:25 ID: pufgVNFEak
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パイマン
2013/01/06(日) 12:28:50 ID: itlQ/mHZzh
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今更ながら記事が出来ていることに気付きました。お疲れ様です。そして、ありがとうございます。
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ななしのよっしん
2013/01/06(日) 19:47:18 ID: DITttNdQw3
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パイマン
2013/01/06(日) 22:59:56 ID: itlQ/mHZzh
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>先代巫女の元ネタ
当初は、東方原作で設定だけあった「先代博麗の巫女」をイメージしてました。
mugenの先代巫女については書き始めてから「他に似たような作品書いてる人いないよな?」って感じに検索してから知りましたね。
挿絵のデザインは特に指定しなかったんですけど、初めて描いてくれた方がmugen版先代巫女で描いてくれて、そのまま自然と他の方もそれで描いてくれるようになりました。
私自身、主人公のキャラデザインに関しては特に固めずに読み手に任せてたので、こだわりはなかったんですよね。
最初は主人公の主観が読み手とシンクロ出来るように、独自のキャラ性はなるべく付けないように考えてました。
一応、当初は「主人公は髪や影、あるいはアングルなどで顔が毎回見えないイメージです」って言ってたんですけど、やっぱり実際にイラストに起こすと説得力があって、いつの間にか私自身もスルーしてましたねw
>同名のmugenストーリー
これは本当に偶然ですね。私も大分後に先代巫女のMMD動画を検索してる途中で見つけました。
元々、「東方先代録」のタイトルは、当時見ていた東方手書き動画の「東方十代録」から思いついたものでした。 -
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ななしのよっしん
2013/01/08(火) 21:06:27 ID: DITttNdQw3
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ななしのよっしん
2013/01/09(水) 00:05:56 ID: qn2s8F9h4n
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ななしのよっしん
2013/01/09(水) 15:42:19 ID: 57AkmFZNJr
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パイマン
2013/01/09(水) 19:32:27 ID: itlQ/mHZzh
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ななしのよっしん
2013/01/10(木) 00:43:44 ID: 1/ic92pELt
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ななしのよっしん
2013/01/13(日) 13:01:25 ID: DITttNdQw3
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ななしのよっしん
2013/01/15(火) 02:06:33 ID: 0/P7m6lyc9
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ななしのよっしん
2013/01/15(火) 14:15:28 ID: EOM3aue4zD
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ななしのよっしん
2013/01/15(火) 18:27:38 ID: A0LXulO8YE
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ななしのよっしん
2013/01/18(金) 09:15:22 ID: MCPbiP3FLo
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ななしのよっしん
2013/01/18(金) 11:55:01 ID: 57AkmFZNJr
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2009年 創想話にて鳩氏が「巫女さんとハーフ君」発表、連載が始まる
この作品によって先代=撲殺のイメージが固まる
同年 霖スレで先代巫女について頻繁に語られ始める
2010年 浅村氏によって現在広く知られる先代巫女の原型となったイラストが投稿される
道草氏がSS&上記のイラストを基に先代巫女のイラストを制作
霖スレによって多くの先代SSが投稿される
3月 上記の作品群を基にプレート氏がMUGENの先代巫女を作成し、鳩氏が代理公開する
拝氏・rekise氏によってポトレが作成され、rekise氏が多くの差分イラストを投稿
これによって先代巫女が爆発的に認知され始める
4月 上記の先代巫女を使った猫月氏の東方先代録(MUGEN)がニコニコに投稿される
以降、これらの作品群が有名になり大量に先代巫女作品やイラストが制作され始める
2011年 ジョイフル氏の東方幼霊夢がニコニコで投稿される
この作品に出てくるかーちゃんのイメージは、先代巫女(MUGEN)とのこと
2012年 パイマン氏の東方先代録(SS)がなろうにて投稿される
これ見ると先代録は先代巫女の作品でも意外と後続組なんだな -
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ななしのよっしん
2013/01/21(月) 15:09:18 ID: VM2KYcV3LS
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ななしのよっしん
2013/01/21(月) 23:37:52 ID: EOM3aue4zD
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ななしのよっしん
2013/01/24(木) 22:54:08 ID: A0LXulO8YE
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ななしのよっしん
2013/01/26(土) 01:05:38 ID: PBqTcYyKPV
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ななしのよっしん
2013/01/26(土) 02:31:40 ID: Ahs6KiDon7
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ななしのよっしん
2013/01/26(土) 06:01:31 ID: 1/ic92pELt
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ななしのよっしん
2013/01/28(月) 13:50:11 ID: VM2KYcV3LS
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ななしのよっしん
2013/01/28(月) 16:22:39 ID: A0LXulO8YE
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ななしのよっしん
2013/01/31(木) 03:10:59 ID: Ahs6KiDon7
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ななしのよっしん
2013/02/17(日) 22:22:31 ID: gS9E4Z98/P
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ななしのよっしん
2013/02/26(火) 03:11:28 ID: 4y481Fatun
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俺は東方はそこまでよく知らんけど、ハンタや覚悟のファンだから、
それらのネタを盛大にパロっておきながら、無許可で『販売する』ことには反発を感じざるを得ない
そもそも不粋ながら法律に照らせば、二次創作はすべて作者の黙認によって成り立ってる
それが営利的であろうと非営利であろうとも関係ない
全ては作者から消極的か積極的かは兎も角『許されている』。ひとえにファンだからというだけで
流石にネット上のSSにまで文句言うつもりはないし、元のSSは俺も好きだが
ADV化して販売するにはちょっと許されてるラインを越えてないか? って思う
なんせ主人公の使う技や、ここぞの場面での台詞が全部パロ元ありのいいとこどりで、しかも最強系。
面白さの大部分がそこに依って立ってる。
意地の悪い言い方をすれば、ファンにとって、オリキャラが勝手に好きな場面を丸パクリしてるだけ
人によっては元ネタへのリスペクトも感じられないんじゃないか?
無償で公開するタイプなら『嫌なら見るな』も通じるだろうが、販売しちゃうのは違くね?
あまりにパロ元のファンに配慮が足りないと思うんだが、同人ゴロって皆こういう部分何にも考えないの? -
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ななしのよっしん
2013/02/26(火) 17:10:06 ID: VM2KYcV3LS
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同人なんだからパロネタくらいは別に構わないだろ。版権キャラとかならまだしも、ネタや台詞くらいじゃ明確に著作権を犯しているわけでもない。例え版権キャラが出てきたり技や台詞が〇パクリでも、あくまで同人なんだから普通は問題ない。
というか今日日商業だってパロネタが大量に含まれてても許されてるしな。
技名とかキャラやらの実名とか商業だと伏字になるのが普通ではあるが。
パロネタがダメならそもそも版権全部ダメだろうし、そんなこと言ってたら同人界隈はほぼ壊滅だよ。
パロ元へのリスペクトは当然必要だけどな。
パロネタが多いってくらいじゃパロ元にリスペクトが無いという証拠にはならんだろう。
パロネタをやっておきながら「これは私の考えたオリジナルなネタや名台詞や必殺技です」とか言ってたら、そいつはもうどうしようもないクズだろうけど、そんな事はさすがに言ってないだろう?多分。よく知らないが作者がそんなことを言ってたならすまん。
俺が言いたいのは「ものまね」は良いけど「ぬすむ」はダメよ、ってこと。 -
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ななしのよっしん
2013/02/26(火) 17:35:32 ID: 4y481Fatun
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いや、だから最初から言ってる通り、元々同人はダメなんだって。その上でお目こぼしされてんの。
既存の同人では大体キャラ本人が出てるだろ? でも先代録はおいしいとこだけオリキャラが勝手に使ってる。
法的に言うと既存の方がキャラ同一性でヤバいけど、人によっては、勝手にパッチワークしてリスペクトってどの口が言うの? って思われても仕方なくね?
展開の重要点が全部パロネタの台詞で、その台詞・技のパロ元のファンの中には、勝手にオリキャラに使って欲しくない人だっているだろ。作者の中にだっているかもしれない。
営利目的で創作をおこなうなら、その辺の配慮どうなってんだよって言ってんの。
もちろんネット上にSSで上げるぐらいなら『嫌なら見るな』で通るだろうさ。でも販売したらそれはもう明確な著作権への抵触だろ。
そのラインの話をしてんだよ。みんなやってるから赤信号でも渡っていいとか、それ自体論法として間違ってるだろ。 -
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ななしのよっしん
2013/02/26(火) 19:59:50 ID: Ahs6KiDon7
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