東方神霊廟について語るスレ

2821 ： ななっしんぐ ：2011/08/16(火) 19:56:29 ID: WFbYpovCYz

別に蓬莱人は半分死んでるわけじゃなくて変化を受け付けないだけだろ。
欲が８つしかないのはみょんだからであって半霊は欲が８つしかないわけじゃないんじゃないかな。天人は欲を滅さなきゃならないんだから効かないんじゃないかな、天子は成り上がり天人だから効くだろうけど・・・

2822 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 20:03:46 ID: ACb/Rd14rw

っていうか、道教で仙人になる～近づく方法の一つが、「三尸の虫を追い出す」で、
東方世界だと、種族の方の魔法使いは全く同じ意味の「捨虫」の魔法を行ってるので、
アリス・パチュリー・白蓮辺りに対しても、神子は「あなたも仙人ですね、わかります。」とか言い出しかねないのぜ。

2823 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 20:05:11 ID: zGYL14VtID

蓬莱人、というか永琳相手だと読もうとしても『データが大きすぎて開くことが出来ません』とかなりそう。

2824 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 20:09:12 ID: OOVWlfy7Eo

煩悩とか現役そうなてんこを見ても天人（崩れ）だとは思わないだろうな

天人って仏教を究めた境地だし、欲を捨てる修行をしてる白蓮さん相手にはどうなるのかも気になる

2825 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 20:09:40 ID: ciwz1QG1Ib

>>2822
東方的に魔法も道教パワーも区別してい無いと思うんだよ
諏訪子やらえーりんやらパチュリーやらの発言を省みるとね

2826 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 20:12:15 ID: ACb/Rd14rw

っていうか、伝説の方でのジョウガも仙人から貰った薬を飲む事で、
仙女になって月へ去った、って話だしなあ。

2827 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 20:13:34 ID: ciwz1QG1Ib

>>2824
東方の天界や天人の設定は、他の宗教とごっちゃになってるそうな
故に東方の天人が仏教の境地かどうかはわからないよ

2828 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 20:17:06 ID: ACb/Rd14rw

>>2825
どうなんだろうねえ。
パッチィは、弾幕アクションシリーズの勝利台詞で、
相手の種族や能力を強引に魔法式に解釈してくれる事があるので、
そういうことがあれば、どういう差異があるのかわかりそうなもんだけど。

2829 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 20:20:43 ID: Yzu+3kXs0k

>>2821
あれ？言いたいこと伝わってないな
生きることは死ぬことだとすると死なないということは生きてないことだよな？
なら半分死んで半分生きてる妖夢に近い状態なんじゃないかと言いたかったんだが
まあどっちでもあるし死ぬ妖夢とどっちでもないし死なない蓬莱人は違うしただの仮定だけど

不老不死なら生への執着はなさそうだな
死への羨望はありそうだけど

2830 ： 2829 ：2011/08/16(火) 20:23:38 ID: Yzu+3kXs0k

うっわなんか抜けてる
「どっちでもあるし死ぬ妖夢とどっちでもないし死なない蓬莱人は違うと思うし上のはただの仮定だけど」
だ！
なぜ気付かなかった…

2831 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 20:29:40 ID: ACb/Rd14rw

単純に「欲が希薄」でも、上手く読み取れないのかもね。
「寿命は存在するが、人間の物とは」系の相手。

2832 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 20:38:20 ID: +H7Z7txn6H

>>2829
蓬莱の薬は輝夜の永遠と須臾を操る程度の能力を使用して出来た薬だから
服用者は生きているという事実が永遠に固定され、変化出来なくなるんだよ

つまりただの人間を「1」、死亡すれば「0」とすると、蓬莱人は何が起きても「1→0」にならない
妖夢みたいに最初から存在が「0.5」みたいな存在ではないから、妖夢とは似ても似つかない

……なんか俺もうまく説明出来なくてもやもやしてきたぞどうしてくれるｗｗ

2833 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 20:39:23 ID: eo8AV31t7f

アカシックレコードという本人の発言を信じるなら
十欲が見える限り予知でも予測でもなく過去と未来そのものが見えてる
欲が欠けてると想像で補う上に他人の言ってることを聞かないのでトンチンカン

能力が進化したせいで人の話を聞かなくなったとか太子マジ太子

2834 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 20:43:31 ID: WUTz4V7tCY

「大地は神々の時代から変わらず、海は水を湛えている。何故、人間は死を受け入れなければならないのか」

道教は自然崇拝であり、自然と一体になることで不老不死を実現する

これ見る限り道教の不老不死と蓬莱の薬による不老不死では微妙に異なるんだな
蓬莱の薬は大地や海が滅んでも永遠に生き続ける不老不死になるし
ただ東方世界だと徐福や道教の月神嫦娥も蓬莱の薬飲んで不老不死になってんだよなー

2835 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 20:52:50 ID: ACb/Rd14rw

仙人は「激流に身を任せ同化する」で、
魔法使いは「魔力を用いる事で強引に回す」、
蓬莱の薬はそういうのを一切無視して異常な完全不死身にしてしまう。

そんな感じかね。

2836 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 20:55:04 ID: Yzu+3kXs0k

アカシックレコード…宇宙意識か
たしかそんな解釈を霊夢が香霖堂で言ってたな
世界は三つの層からなっていて、物理、心理、記憶の層からなるとか
この解釈なら神子は記憶の層を見ることができるというわけか
霊夢も干渉できるんだよな　だから運がいいとか

>>2832
なるほど、俺の方が分かってなかった
ありがとう

2837 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 20:59:09 ID: uQImfVDcNZ

根本的な問題として、未来が予測できたからと言って大した事は無い
というのを、神子本人が証明してしまったような気がｗ

2838 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 21:05:37 ID: +5A1QDBYYG

嫦娥がマミゾウさんのラスペに出演している件

2839 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 21:05:53 ID: ACb/Rd14rw

不完全ラプラスの魔、ってところかなあ。

2840 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 21:06:32 ID: OOVWlfy7Eo

未来と言っても時間的なものじゃなくて「その人間が何をするか」ってのを読むだけだしね
これから生まれる人間の欲は読めないし、欲を満たす前に亡くなる人間だっているだろうし
いずれにせよ万能じゃなくて限定的な能力なんだろうな

2841 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 21:10:12 ID: qG64M5s5xW

エンディングの平成二十三年八月の下にoctober 2011とあるのは
間違い？ワザとなの？

2842 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 21:23:08 ID: OOVWlfy7Eo

旧暦か？と無理矢理こじつけようと思ったが多分ミスだろうな
August

2843 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 21:29:43 ID: zGYL14VtID

というか、読むのが「人間の欲」な時点で植物など価値観の違う存在は考慮に入らないし、アカシックレコードと言うのは本人が勝手に匹敵すると思っているだけで誇大表現なんじゃないかな。
人間のみだと読めるのは仏教で言うところの「アラヤ識」、人間の集合的無意識までなんじゃないかと個人的には思う。

本人自身「人間の価値観だけで物事が片付けられる」と勘違いしててわざとそれ以外を考慮に入れて無いかもだけど、それだと間違いなく前提条件が不完全だろうし。

2844 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 21:29:43 ID: IZOvmjfk1k

近いうち修正パッチ出るかも
http://twitter.com/#!/korindo/status/103266600408453122

2845 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 21:30:42 ID: iL1Gf546JZ

アカシックレコードって出ててきたのを見て
アカシックバスターを思い出した

2846 ： 　 ：2011/08/16(火) 21:39:27 ID: CN775Clwpk

能力としては｢欲望が見える｣だけで
あとは長年人物観察してきた結果の推理、なんじゃないかなぁ

2847 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 23:36:18 ID: rqJDDRCMC5

普通に面白いな今作。
体験版がやや地味だったっていう反動もあるけど、4面の洞窟高速スクロールからバリバリ倒せて、テンションUP半端ない。

5面以降は音楽から雰囲気までいい感じに哀愁漂ってて、ストーリー性やキャラクター性を重視した感じ・・・が、EXは斜め上という形も神主らしい。

ライトなシューターや新規の東方ファン、新種族として歴史ヲタのファンを獲得して欲しい。

2848 ： 杜 ：2011/08/16(火) 23:36:45 ID: YMCAkaChSR

ネタバレすまそ

青娥たんｈｓｈｓ！色が俺好みなのぜ

タイトル:青娥娘々
画像をクリックして再生!!

記事内参照用URL:

2849 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 23:40:40 ID: MqfWpFEmTM

幻想スレから

もこたんのおじいちゃんは蘇我を叩き潰してるし
もこたんのお父さんはあからさまに道教差別してるし
物部氏は不比等さんによって歴史から消された説があるし
聖徳太子不在説も藤原氏が原因らしい

藤原一族最強説　リアルでも

2850 ： ななしのよっしん ：2011/08/16(火) 23:50:08 ID: Y69N9vD0LG

>>2848
涼しげでいいな非常に