121 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 07:44:14 ID: HwcTy0DpSF
 何日かに分けて一気に視聴。
 いやぁ、面い。続きがしく気になりますね。
 蛮族との関係回でターシャへの否定的なコメントが毎回流れるけど、
 卓の方向性が決まっており、それを参加GMとPLも了承している以上、問題は何も無いなんだよなぁ。
 GMもターシャというPC前提でシナリオを組み、PLに途中フォローを入れているって事は、そういう事の。つまり、小傘は困PLですらない。
 初見が集まるコンペ等では確かに問題があるかもしれないけど(それだって参加GM・PLが同意すればありと思うけど)、動画の設定的には身内卓でしょう。
 自身の考え方をコメントするのはともかく、小傘やターシャを非難するのは、動画そのもの(いはこの卓を)否定する事になると思うのですが。
 UP様には今後も、気にせずこの方向性で頑って欲しいと思う次第。応援しております。
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122 ななしのよっしん
2014/12/06(土) 11:26:27 ID: 6nu6a3mOR8
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123 101
2014/12/25(木) 14:37:49 ID: mcoar3pwrP
まずは感情的に書いただけなのにわりとほんわかレスしてくれてどもです。ちょいと落ち着いて9話見直してから、10話以降見てみるか、という感じにはなった。

103>気に食わない言い方になったなのならごめん。
色々言いたい事、文字数減らして整理しようとしたらそういう表現になっちまったから言い訳すると、架卓である以上、どうしても「うp主の考え方」っていう一方向だけでる事になって、反対論者が聞こえなくなりがちなんだよね、こういう問題を考える的な話は。(気に入らないなら見るなっては出てくるからね)

私が言いたかった意味がいって言うのはうp主にとって、なんだよ。の考え方に賛同する人ばかりだと、視野が狭いままの考え方で物語が作られて、終わってもただ自分の意見の披露宴でしかないから、どうせならもっと色々考えたうえで描いて欲しいって部分はある。
そうすればうp主自身の世界は拡がっていくし、もっと考え方を深めたり、別の視点から見聞きする事で学べる事はあると思う。
結果として物語にも深みがでるだろうからね。

まぁ過度な批判は問題外だし、批判的な意見を言う側も考えて発言するべきではあるね。
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124 ななしのよっしん
2014/12/25(木) 20:07:55 ID: hreSv/7rDr
>>123
>終わってもただ自分の意見の披露宴でしかない
だからそれの何が悪いの? ニコ動は高尚な自己表現の場でないといけないの?
>>103でも書いたことをもう一度書くぞ。「作品を開する意味を一視聴者が規定できるのか、凄いな」

例えヤマなしオチなし意味なしの動画でも、面ければればそれでいいと思うよ
(実際ヤマなしオチなしで面動画を作れるかどうかは技量やセンスの問題だが)
逆に、一貫したテーマをしっかり描き切った深みのあるストーリーでも、つまらん動画はつまらん

でも何が面くて何がつまらないかは人それぞれなので、最終的には「合わなきゃ切る」しかない
切られる率が高いと動画を見てもらいたいうp主には損だから、そういううp主なら視聴者の嗜好を伺う必要は出てくるけど、深みのある物語したところで面動画ができるとは限らない

結局、うp主は自分の作りたい動画を作ればいいんだよ。視聴者は面ければ見るし、面くなければ切る
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125 101
2014/12/26(金) 09:53:27 ID: mcoar3pwrP
124>
言い分は理解出来る。うp主は自分の作りたい動画を作ればいいってのはその通りだと思う。
作品を開する意味を一視聴者が規定って部分では、そこまで厳格なつもりはかったんだけどね。
簡単に言うと「凝り固まった考え方で変化しのままでいるより、批判的な考え方を受け入れた上で色々と考えて成長して欲しい」ってくらいかな。
変化し=成長し=意味って考え方だからね、私は。
それを悪いとは言わない。勿体無いと言うだけ。

まぁ色々言っても意味さそうなのでここまでにしておくよ。
閉じた世界で楽しんでおくれ。ノシ
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126 ななしのよっしん
2014/12/26(金) 10:27:16 ID: hreSv/7rDr
>>125
突っ込みたいところはあるけど、先にそちらが打ち切るというのならこちらも矛を収める

本題とは関係ないが、>>123では打ち間違いかな? と思って突っ込まなかったけど、本気で勘違いしてるようなので一つ
レスアンカー125> こうじゃなくて >>125 のように数字の前に>>だよ
レスが追いにくいので次からは正しく入して欲しい
(これでまた一つ成長できたね、よかったね)
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127 ななしのよっしん
2014/12/27(土) 01:52:56 ID: pIKQ3o9J23
んー、向反論して闇に炎上させたくなかったとは言え、最初に理解を示すような安易な受け答え方をしてしまい、結果ちょっと調子づかせてしまったことに今更ながら若干後悔気味……。

ま、どういう方向に進むであれ、結局のところうp主自身が楽しんで作れるってことが一番だと自分は思う。
楽しんで作ってるものって見てる側にも自然と伝わるからね。
具体例言えば10話のゲロイン判定の回w
あれ作ってるときすんげえ楽しんでたんだろうなーってのがヒシヒシと伝わってきたもんww

さてさて、卓遊戯ではある意味定番の闘技大会回。
1対1形式だとマジダイス次第でどう転ぶか分かんないからなあ。
シャナの買ったアレ(コメントでもチラホラ予想されてたけど)もちゃんと出番あるようになればいいが…
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128 ななしのよっしん
2014/12/28(日) 11:50:39 ID: WmqYBr48/D
横から失礼。
mcoar3pwrP は、自分の言っている事が勘違いというか思い込みを前提にしていることを気づいていないのかな?
ターシャは動画の1キャラクターでしかないし、ターシャの思想もストーリー題の一つであるというだけだ。
mcoar3pwrP はターシャの思想=うp主の思想という前提で話を展開している時点で的外れというしかないよ。
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129 ななしのよっしん
2014/12/31(水) 15:22:43 ID: OjLfaogfuu
ノンケ空気読まずに可愛いレディ達の話をするぜ。PC達の容姿を色んな人が描いてるけど、PLをベースにして更に基本の特徴があるよな。
ヴィオ:ゆかりんベースポニテミニスカピンク
ターシャ:小傘ベースショートカット(少しくせ毛?)、マフラー。背が低い。水色
シャナ早苗ベースで重武装、緑色
テンシ:天子ベース、軽装の冒険者スタイルブルー。胸についてはノーコメント
リリナ:リリーベースというかほぼそのまんま。主題歌繋がりでトトリのイメージだと色々な意味で凄いを着ている事になるが・・・。
ディグレ:確かイラストが一枚もないが、美鈴ベースだと実はイケメン? ジェット・リーブルース・リーみたいなダクトロ
アニュ:布都ちゃんは可愛い
チルウネ:かわry

何か途中からおかしくなった。
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130 ななしのよっしん
2015/01/10(土) 17:22:35 ID: bPm61VEd1w
今9話視聴中なんだが、この後にターシャが蛮族を見逃したことが原因で大惨事が発生して遺族から責められるって展開はあるのかな?
少なくとも現時点では自分の理想だけしてて被害者に対する配慮が見受けられないのだが?
Fateアーチャー夫)みたいに限界まで理想を貫き通した姿も見たいものだが……。
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131 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 03:02:15 ID: pIKQ3o9J23
とりあえず10話現在進行中の11話シリアスから外れて穏やかな展開のシナリオとだけ言っておく。
人族側に対して今後どう行動するかとかのシナリオ展開は作者さん次第かな。
ターシャの行動に関して々は件の9話コメントで良くも悪くも色々言われてるしここのスレでもいくつか意見出てたりするんでその辺見てみればいいかと。
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132 ななしのよっしん
2015/01/11(日) 19:37:48 ID: bPm61VEd1w
9話視聴終了。
ターシャが止めを刺すのを妨したあの時点で、蛮族が止めを刺そうそうとしたを「馬鹿め!隙有り!」と反撃して殺していれば、まさに正念場だったろうにそこが描かれていないのは残念かな?
まぁ今回は蛮族でも正々堂々と闘う解り合えそうな敵という設定だったから、今度はどうしようもないで人質・甘言・騙し討ち何でもござれの敵、あるいは人族でありながら人族に絶望して蛮族側に味方する敵に遭遇するシナリオをやってほしいな。
やっぱり話の解る敵とそうでない敵、どうしても避けられない衝突など、ジレンマを乗り越えてこそターシャの理想への筋がハッキリするだろうし。
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133 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 08:27:15 ID: OjLfaogfuu
また「ぼくのかんがえたせいぎのみかた」かよ。しかも偉そうに作者へ自分の理想のシナリオを書けと来た。どうせ次のシリアス回でまた喚き散らすんだから、自分の願望を満たしてくれる余所の卓に行って欲しいものだ。
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134 ななしのよっしん
2015/01/13(火) 03:18:54 ID: ybGli/EQUz
>>133
ほんまソレ
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135 ななしのよっしん
2015/01/13(火) 13:19:15 ID: g2raHz+xri
荒らし的にマジレスするほうも害悪だよ
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136 ななしのよっしん
2015/01/14(水) 20:17:28 ID: RbTy3hUggr
 今回で予選が終了したわけだが、元ネタ無双とか参戦してる純に強そうなアデルクさんやらきあってたダートロさんも気になるが、リリナさんがどんな化け方して登場してくるのか楽しみになってきた。
 流石にフロウシュトラウト戦の時のステじゃアルケミストあってもPL含めたネームド勢相手はきついだろうしボス仕様(?)みたいなことになるとは思うんだけど。

 その前にキャベツ大会が来るんだろうけどこっちもどんな判定の方法を持ってくるのか楽しみだな。
 この卓は色んな判定を面アレンジしてくるのも魅の一つだと思うぜ。
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137 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 21:44:28 ID: WmqYBr48/D
1-7タグネタバレになってたので、注釈書いて消そうかなと考えてたら、
提供でもバラされている事に気がついて諦めたw
広告者たちのネタに対する反応速過ぎやw

>>136
個人的にはリリナさんはアイテムで何とかするんじゃないかなと思ってる。
アトリエシリーズの「時の石版」のアイテム効果を操霊魔法のスロウヘイストの効果がある
アイテムとすれば、運次第でにでも勝はあるから。(アデルクさん幸薄そうだしw)
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138 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 21:49:39 ID: u4mRSGDCa0
キャベツ祭り
あんなに面くできる卓はなかなかないんじゃないかな

いい意味で独自の判定が多くて、
10part以上みても新鮮さがあるいい卓だ
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139 ななしのよっしん
2015/01/22(木) 18:50:35 ID: 3sY9vvD6Ve
ここで書くことではい気がするが・・・
ここの動画見てアトリエシリーズ気になっていて3月ロロナのアトリエリメイクがでると知って世界樹不思議ダンジョンとどっち買うか悩んでいるがリメイク前のロロナやった人に聞きたいが初めてやるとして向いているソフトかね?割とめにどっちを買うか決めときたくて意見が聞きたい。
(基本任天堂系列ハードしか持っていない上過疎地なので中古が入手しずらい為他から入ったほうがいいって言われても困る)
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140 ななしのよっしん
2015/01/22(木) 22:59:24 ID: OKpaTWFskE
>>139
ロロナはアーランド三部作の第1章だし、システム的にも問題ないと思うよ。
強いて言えば、システム面は旧ロロナトトリ→メルル→新ロロナと洗練されていくから、
ロロナから続編追いたくてトトリやるとシステム的に多少の不便さを感じるかも。
でもそれも任天堂ハードしか持ってない(トトメルルやらない)なら問題ないかと。

ちなみにこの卓の元ネタ成分はトトリ色も強いから余裕があればそっちもオススメだゾ(ダイレクトマーケティング
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141 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 06:18:51 ID: 3sY9vvD6Ve
>>140
情報ありがとう、販売日の変更等がなければ買うか。
若干今度の世界樹不安があったからこっちの方が良いかもと考えていた)
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142 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 00:56:38 ID: u4mRSGDCa0
リリ先生つよ!
メテオールが品質100オーバーなら勝ってたな(アトリエ)

原作錬金術士の強さを表現しつつ、
上手くソードワールド世界に溶け込んでいたな

1つ欲をいうならシャナVSリリナも見たいな
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143 ななしのよっしん
2015/02/07(土) 15:16:05 ID: 9YUo+yp1K8
>>142
そうなった時は多分シャナのほうがじり貧になるかなぁ?天子と違ってよけられるようなものじゃないし
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144 ななしのよっしん
2015/02/08(日) 03:30:54 ID: Et9GeBrQ0O
>>143
テンシの精抵抗が14、防護点が4、回避が18
シャナの精抵抗が13、防護点が11、回避が12
フラムメテオール抵抗の成功に期待出来るのはテンシの方が若干
シャナは防護点で自立魔剣ダメージを減衰させれるけど回避の差で最終的な削り幅は大きくなるかな
ただ、ハウスルールや頑強、タフネスを含めてシャナHPが凄い事になってるからね
あくまでも闘技場ルールに則ってリリナと戦うならシャナの方が勝ちのは良い、相手回避平目だし
まあ全てはダイスが期待値理に振れればだけど
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145 ななしのよっしん
2015/02/18(水) 13:31:39 ID: WmqYBr48/D
11-11見返して思ったんだが、アデルクさんテンシを倒した後にブレードネットで倒れたんじゃないだろうか?w
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146 ななしのよっしん
2015/02/18(水) 19:52:57 ID: Et9GeBrQ0O
>>145
確かにダメージ算出自体は術者の意識が切れても効果時間内なら行われるな
ただし不屈持ちだから、例えダメ受けてても生死判定自動成功で倒れることは絶対にいのよね
相手が倒れた後にダメージ算出を行うので相討ちにもならないし
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147 ななしのよっしん
2015/02/18(水) 22:10:52 ID: pIKQ3o9J23
え、アデルクさんブレードネットには抵抗成功してたっしょ?
ブレードネットって抵抗:短縮(抵抗されたら1ラウンドしか効きがない)だからブレードネットダメージもそのラウンドにしか処理されてなかったし、
それを含めずとも元々効果時間3ラウンドだけだから、最後テンシを倒したラウンドではどの効果切れてるからそれもなかったと思うよ。

てかまあ抵抗されてなきゃダメージ量的には勝ててた戦いなんだが・・・そう考えるとやっぱり惜しかったよなあ。
通常攻撃とエネジャベそれぞれでクリティカル2連出ただけでもかなりすごかったけど、もう一太刀攻撃当てられてれば・・・まあ、テンシが自分の強さ見つめ直す良い機会になったと思えばいいかな。

テンシみたいなタイプって敗北することが一番成長の糧に繋がる感じだし、今後の成長に期待したいな。
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148 ななしのよっしん
2015/02/18(水) 22:41:47 ID: OKpaTWFskE
メタな話、キャベツにせよアデルクさんにせよ、ギリギリ負け得る標値が絶妙だったね。
CRPGでたまにある「負けても問題ないけど、頑れば勝てるよ!」的なイベントみたいで面かった。
でもホントにどっちも負けちゃった(しかもあと一歩で)のはちょっと悔しいなw
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149 145
2015/02/19(木) 21:16:00 ID: WmqYBr48/D
>>147
私の勘違いでした。ご感謝

しかしユーグさんが名誉人族になった行を聞いて「某苦労人さんもアデルクさん位にちゃっかりしてれば
仕事も減るのに・・・。」とか思ってしまったw
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150 ななしのよっしん
2015/02/19(木) 22:32:50 ID: Et9GeBrQ0O
PCバフを全て積んだ上で互いは少々上回る基準値をNPCに持たせるって言うのはよくある話だけど
その値をキャラクターシートから持ってくるのって調性とかが面倒そうだなぁ
苦労に見合ったいい勝負を見せて貰えて満足ですたい
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